Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2007, 20:33   #21
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doubled Bekijk bericht
ik zou de vraag is omdraaien kan brussel leven zonder vlaanderen of wallonie?
Ja, daar dacht ik ook aan; heeft Brussel eigen industrie of grondstoffen ofzo? Waar haalt het geld uit?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:36   #22
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Voor mij mogen de administraties en maatschappelijke zetels in Brussel blijven. Zolang de Vlaamse portemonnee uit de pekkels van de Walen blijft.

Dit alles zal niks veranderen aan de Vlaamse situatie. We leven in een europa van vrijvervoer van kapitaal en mensen. Grensoverschrijdend werken kan geregeld worden met Brussel.
Hmm, zo simpel is het niet. Besef bv. dat inkomensbelasting traditioneel geheven wordt in het land van de arbeidsplaats. Op dit moment verliest VL slechts een fractie van dit geld (door transfers), en heeft het the best of both worlds: de jobs van de economische motor, zonder de benodigde investeringen.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:38   #23
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Hmm, zo simpel is het niet. Besef bv. dat inkomensbelasting traditioneel geheven wordt in het land van de arbeidsplaats. Op dit moment verliest VL slechts een fractie van dit geld (door transfers), en heeft het the best of both worlds: de jobs van de economische motor, zonder de benodigde investeringen.

yeah, right. Brussel kan zichzelf amper schoonhouden. Vanwaar komen de "investeringen" denk jij? Uit de lucht gevallen?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:39   #24
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja, daar dacht ik ook aan; heeft Brussel eigen industrie of grondstoffen ofzo? Waar haalt het geld uit?
Tja, Brussel genereert tweemaal zoveel welvaart per capita dan VL. Jammer genoeg nemen de werkers hun welvaart mee naar eigen huis en doen ze alsof het geld daar verdiend werd. Dat is profiteren natuurlijk, wat Vlaanderen en Wallonie (zelfs dubbel) doen.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:40   #25
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

't is dat Brussel zo volgepropt zit met hooggeschoolden

born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:40   #26
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht

yeah, right. Brussel kan zichzelf amper schoonhouden. Vanwaar komen de "investeringen" denk jij? Uit de lucht gevallen?
Ja natuurlijk weet ik dat.
Het BRussels gewest krijgt geld per inwoner + wat transfer-geld.

Waarom het spel niet correct spelen en alle imkomensbelastingen en bedrijfsvoorheffingen in Brussel innen en houden?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:42   #27
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Waarom het spel niet correct spelen en alle imkomensbelastingen en bedrijfsvoorheffingen in Brussel innen en houden?
't is aan brussel om dat te vragen. Waarom doet het dat niet?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:43   #28
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager Bekijk bericht
Die laatste 2 regels zijn inderdaad onzin; dat zoiets in een 'kwaliteitskrant' te lezen valt, is onbegrijpelijk.
Ik denk dat je ze niet volledig snapt.

In VL met Brussel worden franstalige brusselaars idd een culturele minderheid. Als je hen rechten toekent, moet je die aan andere minderheden ook toekennen, tenzij je Frans officieel tot de tweede cultuur/taal van Vlaanderen verheft.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:45   #29
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
't is aan brussel om dat te vragen. Waarom doet het dat niet?
Hahaha. Denk 2 sec en je weet het antwoord!
Hoe zouden ze dat doen?

Welke partijen vertegenwoordigen de Brusselaars? Vlaamse en Waalse partijen, geen Brusselse partijen.
Hoe gaan de Vlaamse/Waalse partijen aan hun kiezers uitleggen dat ze op eigen iniatief een enorme bron van inkomsten gaan versluizen? Dat gaan ze niet doen he. Brussel wordt volledig versmacht hierdoor.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 1 september 2007 om 20:46.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:45   #30
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
In VL met Brussel worden franstalige brusselaars idd een culturele minderheid. Als je hen rechten toekent, moet je die aan andere minderheden ook toekennen, tenzij je Frans officieel tot de tweede cultuur/taal van Vlaanderen verheft.
Waarom?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:46   #31
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Waarom?
waarom wat?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:47   #32
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Hahaha. Denk 2 sec en je weet het antwoord!
Hoe zouden ze dat doen?

Welke partijen vertegenwoordigen de Brusselaars? Vlaamse en Waalse partijen, geen Brusselse partijen.
Hoe gaan de Vlaamse/Waalse partijen aan hun kiezers uitleggen dat ze op eigen iniatief een enorme bron van inkomsten gaan versluizen? Dat gaan ze niet doen he. Brussel wordt volledig versmacht hierdoor.
dutskes.
zo onmachtig. 't Is de schuld van de boze Vlamingen.
Niet echt geschikt dus om in de grote wereld alleen los te laten.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 1 september 2007 om 20:48.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:51   #33
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
waarom wat?
Waarom zouden we andere minderheden ook rechten moeten toebedelen, gewoon omdat we de Franstalige minderheid er hebben toebedeeld?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:58   #34
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Waarom zouden we andere minderheden ook rechten moeten toebedelen, gewoon omdat we de Franstalige minderheid er hebben toebedeeld?
Ik nodig u uit om het te proberen.

Om te beginnen zal je bv burgers moeten laten communiceren met de staat in het frans. Dat zijn fundamentele statuten he. Die voer je niet zomaar in met een decreetje links of rechts. Dit betekent hoogstwaarschijnlijk:

a) ofwel is frans een officiele taal (grondwet)
b) ofwel is het een algemeen recht van erkende minderheden (en dat wordt jaarlijks geevalueerd door de EU. Tenzij je een half miljoen maghrebiens kan wegtoveren, voorspel ik problemen.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 21:19   #35
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Ik nodig u uit om het te proberen.

Om te beginnen zal je bv burgers moeten laten communiceren met de staat in het frans. Dat zijn fundamentele statuten he. Die voer je niet zomaar in met een decreetje links of rechts. Dit betekent hoogstwaarschijnlijk:

a) ofwel is frans een officiele taal (grondwet)
b) ofwel is het een algemeen recht van erkende minderheden (en dat wordt jaarlijks geevalueerd door de EU. Tenzij je een half miljoen maghrebiens kan wegtoveren, voorspel ik problemen.
Wel, als de EU ons werkelijk in zo'n belachelijk keurslijf dwingt, dan vrees ik dat we de Franstalige minderheid geen taalrechten kunnen toebedelen. Maar ik vraag me af, waarom zou het niet mogelijk zijn enkel de Franstalige minderheid te erkennen? Wat is de internationale regelgeving ter zake?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 21:53   #36
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja, daar dacht ik ook aan; heeft Brussel eigen industrie of grondstoffen ofzo? Waar haalt het geld uit?
??? Weet je dat dan niet? Uit Vlaanderen natuurlijk!!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 22:02   #37
Montalcino
Parlementslid
 
Montalcino's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Tja, Brussel genereert tweemaal zoveel welvaart per capita dan VL. Jammer genoeg nemen de werkers hun welvaart mee naar eigen huis en doen ze alsof het geld daar verdiend werd. Dat is profiteren natuurlijk, wat Vlaanderen en Wallonie (zelfs dubbel) doen.
Wat u nu zegt, is dat Brussel zijn welvaartsgeneratie te danken heeft aan Vlaanderen en Wallonië? Juist?
Montalcino is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 22:27   #38
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
In VL met Brussel worden franstalige brusselaars idd een culturele minderheid. Als je hen rechten toekent, moet je die aan andere minderheden ook toekennen, tenzij je Frans officieel tot de tweede cultuur/taal van Vlaanderen verheft.
Daar is hoegenaamd geen reden toe. Het gaat hier om de verderzetting van reeds bestaande taalrechten. Die blijven beperkt, als ze toegestaan worden, tot Brussel en de eventueel rand errond. Er is geen sprake van erkenning elders van nog andere taalkundige minderheden.

Men vergeet daarenboven dat de franstaligen in de rand bezwaarlijk als minderheid in zin van het minderhedenverdrag beschouwd kunnen worden gezien het een bewuste en recente inwijking is in een ander taalgebied. Met andere woorden, ze wisten waar ze gingen wonen en hebben zich aan te passen.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 22:28   #39
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Hmm, zo simpel is het niet. Besef bv. dat inkomensbelasting traditioneel geheven wordt in het land van de arbeidsplaats. Op dit moment verliest VL slechts een fractie van dit geld (door transfers), en heeft het the best of both worlds: de jobs van de economische motor, zonder de benodigde investeringen.
U gaat ervan uit dat al die bedrijven ook in Brussel zullen blijven. Gewaagde veronderstelling.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:48   #40
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois Bekijk bericht
U gaat ervan uit dat al die bedrijven ook in Brussel zullen blijven. Gewaagde veronderstelling.
Wie zegt dat ze in Vlaanderen blijven/gaan. Zullen ze voor die 6 miljoen mensen nog allemaal aparte kantoren openhouden in Nederland en Vlaanderen als ze reeds in Amsterdam zitten? Wat is een markt van 6 miljoen voor een Chinees, Amerikaan of Indiër? Als ondernemingen wegtrekken uit Brussel (wat kan) dan zullen ze niet naar Vlaanderen trekken maar naar Amsterdam, Parijs, Luxemburg-stad en misschien Frankfurt.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be