Dewael: "Voor B-H-V moeten toegevingen gedaan worden" - Pagina 2

AdrianHealey · 9 september 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Voor jou een weet, voor het forum een vraag...

Ik gok dat het over het woord 'rechtvaardigheid' gaat.

Mjah, ik kan begrijpen dat ik het mss te filosofisch bekijk. Mijn excuses indien dat problemen oplevert.

vlijmscherp · 9 september 2007, 20:59

het probleem is dat volgens het arrest er een oplossing moet komen, niet dat die oplossing een splitsing moet zijn. Als de Vlamingen die splitsing wilt, zal er moeten gecompenseerd worden, willen of niet.
een andere oplossing is terug gaan naar de oude situatie, even geldig voor de grondwet hé.

AdrianHealey · 9 september 2007, 21:01

Citaat:

het probleem is dat volgens het arrest er een oplossing moet komen, niet dat die oplossing een splitsing moet zijn. Als de Vlamingen die splitsing wilt, zal er moeten gecompenseerd worden, willen of niet.

De oplossing zoals die er nu ligt - splitsing Bhv - is wel het meest logisch. Een andere oplossing zou - om het vriendelijk uit te drukken - retarded zijn. Maarja, De Franstaligen hebben ook een electoraat te verdedigen.

daiwa · 9 september 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het probleem is dat volgens het arrest er een oplossing moet komen, niet dat die oplossing een splitsing moet zijn.

Schurftige leugenaar De Gucht maakte daar deze week geen probleem van hoor. Op de vraag hoe het zat indien tegen de volgende verkiezingen BHV niet is gesplitst antwoorde hij: '' De geldigheid van de verkiezingen is geen probleem, als de parlementaire commissie ze goedkeurt zijn ze geldig''.
Zoals je ziet trekt zich die geen bal aan van het arrest indien dit nodig moest blijken.

C uit W · 9 september 2007, 21:08

Dat em z'n zetel schenkt aan een echte Waal.

AdrianHealey · 9 september 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Schurftige leugenaar De Gucht maakte daar deze week geen probleem van hoor. Op de vraag hoe het zat indien tegen de volgende verkiezingen BHV niet is gesplitst antwoorde hij: '' De geldigheid van de verkiezingen is geen probleem, als de parlementaire commissie ze goedkeurt zijn ze geldig''.
Zoals je ziet trekt zich die geen bal aan van het arrest indien dit nodig moest blijken.

Kun je mij eens aantonen wat er gelogen zou zijn van die uitspraak?

daiwa · 9 september 2007, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kun je mij eens aantonen wat er gelogen zou zijn van die uitspraak?

Met die schurftige leugenaar doelde ik wel hoe De Gucht met vuile smerige achterbakse leugens zijn eigen fout in de zaak Balkenende in de schoenen van de journalist probeerde schuiven.
Lager kan je als mens niet vallen , het laagste van het laagste.

AdrianHealey · 9 september 2007, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Met die schurftige leugenaar doelde ik wel hoe De Gucht met vuile smerige achterbakse leugens zijn eigen fout in de zaak Balkenende in de schoenen van de journalist probeerde schuiven.
Lager kan je als mens niet vallen , het laagste van het laagste.

Ach, wie iets anders verwacht van politici is maar naïef, hoor. ^^
Maar tjah, goed komt 'ie er niet uit.

Kortaf · 9 september 2007, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Dewael: "Voor B-H-V moeten toegevingen gedaan worden"

Ceterum censeo VLD delendam esse.

Met een beetje geluk worden LDD en VLD binnen anderhalf jaar net even groot: elk zo'n 12 �* 14 pct. De VLD kan dan verder doorgroeien richting kiesdrempel.

AdrianHealey · 9 september 2007, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ceterum censeo VLD delendam esse.

Cato

Citaat:

Met een beetje geluk worden LDD en VLD binnen anderhalf jaar net even groot: elk zo'n 12 �* 14 pct. De VLD kan dan verder doorgroeien richting kiesdrempel.

Njah; 'k weet niet. Ik denk dat er nog wel een markt is voor een coherenter liberalisme van de LDD, maar voor een partij(programma) als de VLD is er volgens mij ook nog een vraag.

daiwa · 9 september 2007, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ach, wie iets anders verwacht van politici is maar naïef, hoor. ^^
Maar tjah, goed komt 'ie er niet uit.

Dan ben ik maar naief, maar op zulk gedrag kots ik.
Iedereen maakt fouten, maar kom er dan voor uit, inplaats ze met achterbakse leugens in een ander zijn schoenen te proberen schuiven.

Eddy B · 9 september 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik gok dat het over het woord 'rechtvaardigheid' gaat.

Mjah, ik kan begrijpen dat ik het mss te filosofisch bekijk. Mijn excuses indien dat problemen oplevert.

Excuses aanvaard hoor, no problem, maar aub val niet in herhaling

Eddy B · 9 september 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het probleem is dat volgens het arrest er een oplossing moet komen, niet dat die oplossing een splitsing moet zijn. Als de Vlamingen die splitsing wilt, zal er moeten gecompenseerd worden, willen of niet.
een andere oplossing is terug gaan naar de oude situatie, even geldig voor de grondwet hé.

Nochthans is het heel eenvoudig : er kan door eenvoudige meerderheid over gestemd worden. De Vlamingen willen als meerderheid, splitsen. Het zal dus splitsen worden, ZONDER compensatie... FDF zal zonder broek uit de formatie komen, zoveel is duidelijk...

AdrianHealey · 9 september 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Excuses aanvaard hoor, no problem, maar aub val niet in herhaling

'k vind u eigenlijk echt nog aangenaam. No nonsens, no grudge. ^^

Citaat:

Nochthans is het heel eenvoudig : er kan door eenvoudige meerderheid over gestemd worden. De Vlamingen willen als meerderheid, splitsen. Het zal dus splitsen worden, ZONDER compensatie... FDF zal zonder broek uit de formatie komen, zoveel is duidelijk...

Zo evident zal het idd zijn. Maar het 'probleem' van de politiek is dan het volgende.

De volgende keer moet je weer een stemming doen. En als je dan niét alle Vlamingen meehebt, moet je wél naar de Franstaligen. En dat kan wéér problemen oplossen. En ik los liever de problemen van België - ook een splitsing - op in een bestel dat niét al te agressief tegenover elkaar staat.

Eddy B · 9 september 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zo evident zal het idd zijn. Maar het 'probleem' van de politiek is dan het volgende.

De volgende keer moet je weer een stemming doen. En als je dan niét alle Vlamingen meehebt, moet je wél naar de Franstaligen. En dat kan wéér problemen oplossen. En ik los liever de problemen van België - ook een splitsing - op in een bestel dat niét al te agressief tegenover elkaar staat.

idd, maar denk je nu echt dat men, na wat er recent opgebloeid is, men bij de Vlaamse politici nog durft om toegeveingen te doen aan de Franstaligen? I don't think so.. Tot de volledige situatie eerlijk is rechtgetrokken, tot wij Vlamingen net zoveel rechten hebben als de Franstaligen, tot dan, zal er niet meer toegegeven worden. Indien anders, zal dit niet zo gauw aanvaard worden.

Natuurlijk begrijp ik ook dat de waalse politici niet gewoon kunnen afdruipen, en een cadeautje mee naar huis moeten brengen, maar het zal een mager beestje zijn, verpakt in mooie woorden en ne schone strik, maar eigenlijk een lege doos. Of kom jij eens af met WAT we nog zouden kunnen GEVEN, dat ze nog niet hebben, en wat wij KWIJTWILLEN?

Herr Oberst · 9 september 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Of kom jij eens af met WAT we nog zouden kunnen GEVEN, dat ze nog niet hebben, en wat wij KWIJTWILLEN?

Wallonië wil ik best wel aan de Walen geven.

Eddy B · 9 september 2007, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wallonië wil ik best wel aan de Walen geven.

"wat ze nog niet hebben"

Herr Oberst · 9 september 2007, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

"wat ze nog niet hebben"

Er bestaat toch nog niet zoiets als een Waalse staat, waarover de Walen het ultieme beslissingsrecht hebben?

AdrianHealey · 9 september 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

idd, maar denk je nu echt dat men, na wat er recent opgebloeid is, men bij de Vlaamse politici nog durft om toegeveingen te doen aan de Franstaligen? I don't think so..

Ik hoop het. Zelfs de voorstellen die NVA meesteunt vallen de federale logica niet aan. (Helaas; ik ben geen fan van federaties in het algemeen en deze in het bijzonder.)

Citaat:

Tot de volledige situatie eerlijk is rechtgetrokken, tot wij Vlamingen net zoveel rechten hebben als de Franstaligen, tot dan, zal er niet meer toegegeven worden. Indien anders, zal dit niet zo gauw aanvaard worden.

Tjah, laat ik even het probleem, zoals ik het zei, schetsen.

Indertijd zijn er bepaalde vormen van pariteit ingesteld. Ook het feit dat gemiddeld gezien een 'Waalse' partij minder volk nodig heeft om verkozen te worden dan een Vlaamse, is zo'n vorm van onfairheid. Je kent er wrslk nog wel. De goede bedoelingen daarachter ga ik niet aanvallen. Je kan daar over discussieren, maar achter het concept 'een minderheid beschermen' zit er - imo - toch een soort van goede bedoeling. Echter; ik ben verre van een fan van 'goede bedoelingen' formaliseren. Het feit dat een minderheid een meerderheid kán tegenhouden, is een gevolg van die 'goede bedoelingen'.

Wie zij nu ook alweer dat de weg naar de hel geplaveit is met goede bedoelingen?

Nu, waartoe hebben die 'goede bedoelingen' geleid? Dat de tegenstellingen tussen Vlamingen en Walen - zeker nu - tot op de spits werden en worden gedreven. En dat is evident. Een meerderheid wilt iets, maar een minderheid kan dat tegenhouden.

Ik blijf erbij dat zónder die 'goede bedoelingen' indertijd, het Vlaams gevoel (of meer bepaald: het gevoel tégen de Belgische staatsstructuren) niet zo'n gigantisch punt zou gemaakt hebben. Maar goed, dat is een analyse zoals een ander.

Maar wat heb je dan nu? Je hebt onrechtvaardigheid in het systeem én een anti-Belgische houding. (Aan béide kanten van de taalgrens, laten we daar duidelijk over zijn. Ik vind de PS even 'erg' als het VB, op het communautaire vlak.) Maar 'als' je terug rechtvaardigheid in het systeem zoú brengen - en dat wéten de Franstaligen ook - is België nog sneller verdampt. Enfin, met wat geluk voor hun wordt het een confederatie en krijgen ze nog een paar miljoentjes per jaar.

Wat is nu de oplossing voor zij die België willen behouden? Geen. Toch niet als je én België zéker wilt behouden én het rechtvaardig/democratisch maken. En als er eentje is, dan zie ik hem echt niet. Totaal niet.

Maar wat zéker idioot is, is de onrechtvaardigheid nog lánger in stand houden, om de tegenstellingen nog vérder te laten oplopen. Dát is helemaal achterlijk. Zij die België willen behouden, dienen zo snel mogelijk te zorgen dat meerderheid terug meerderheid is. Dan bestaat er nog een kans dat België gered wordt. Maar als dat blijft duren, dan vrees ik ervoor.

Ik denk ook niet dat velen een onafhankelijkheid willen persé. Enkel een land dat het gevoel geeft dat er rechtvaardigheid is vanuit de overheid. En ik kan perfect begrijpen dat dat er op dit moment niet is. Enfin, ik heb het niet.

Citaat:

Natuurlijk begrijp ik ook dat de waalse politici niet gewoon kunnen afdruipen, en een cadeautje mee naar huis moeten brengen, maar het zal een mager beestje zijn, verpakt in mooie woorden en ne schone strik, maar eigenlijk een lege doos.

Die kans si vrij groot.

Citaat:

Of kom jij eens af met WAT we nog zouden kunnen GEVEN, dat ze nog niet hebben, en wat wij KWIJTWILLEN?

Ik moet eigenlijk diep nadenken en ik zou niks kunnen bedenken.

Maes_P · 9 september 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Of kom jij eens af met WAT we nog zouden kunnen GEVEN, dat ze nog niet hebben, en wat wij KWIJTWILLEN?

Ons deel van de staatsschuld

9 september 2007, 20:59	#22
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	het probleem is dat volgens het arrest er een oplossing moet komen, niet dat die oplossing een splitsing moet zijn. Als de Vlamingen die splitsing wilt, zal er moeten gecompenseerd worden, willen of niet. een andere oplossing is terug gaan naar de oude situatie, even geldig voor de grondwet hé. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

9 september 2007, 21:08	#25
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Dat em z'n zetel schenkt aan een echte Waal. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."