Kosmos, de geheime dienst van het VB?

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik herinner me nog goed toen Marc Spruyt in september 2000 in zijn boek het verhaal deed van Kosmos, de vele VB-sympathisanten overal op de forums en de kranten hun uiterste best deden met te ontkennen dat Kosmos zelfs ooit bestaan had.

Geert van Cleemput (die nu in discrediet werd gebracht) kreeg zelfs de opdracht om het boek van Marc Spruyt gelijk met de grond te schrijven. Enkel het hoofdstuk over Kosmos, werd niet op in gegaan.

Zelfs op dit ogenblik wordt door een aantal Blokkers het bestaan ontkend. Ik mag al tevreden zijn, dat jij toegeeft dat het bestaan heeft.

Het heeft bestaan, net zoals er vandaag nog dossiers bestaan over 'extreem-rechtsen' bij bepaalde linkse groeperingen. Da's toch geen geheim zeker?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Het heeft bestaan, net zoals er vandaag nog dossiers bestaan over 'extreem-rechtsen' bij bepaalde linkse groeperingen. Da's toch geen geheim zeker?

Over het Vlaams Blok werden al vele boeken uitgebracht door o.m. Marc Spruyt, Hugo Gijsels, Jos vander Velpen, Rinke van den Brink enz... We leven in een democratische rechtstaat waar nog altijd vrijheid van pers en meningsuiting bestaat. Die boeken zijn voor iedereen beschikbaar en ik heb ze ook in mijn bezit. Daar uit citeren is volledig legitiem, mits bronvermelding uiteraard. Voor de rest zijn er de vele brochures en uitgaven van het VB zelf, die zelfs gratis worden uitgedeeld in de brievenbussen van personen. Ik zelf heb er in de loop der 25 jaren ook nog wat van liggen. Bovendien liggen een pak persoonsgegevens van leden van het VB gewoon ter inzage op het internet, die ze zelf online brengen, of via de parlementen enz...

Anders wordt het wanneer een privé-inlichtingendienst persoonsgegevens gaat opslagen, en die gegevens gaat gebruiken om bepaalde personen in discrediet te brengen. De klacht van het CGKR is zeker terecht geweest.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Over het Vlaams Blok werden al vele boeken uitgebracht door o.m. Marc Spruyt, Hugo Gijsels, Jos vander Velpen, Rinke van den Brink enz... We leven in een democratische rechtstaat waar nog altijd vrijheid van pers en meningsuiting bestaat. Die boeken zijn voor iedereen beschikbaar en ik heb ze ook in mijn bezit. Daar uit citeren is volledig legitiem, mits bronvermelding uiteraard. Voor de rest zijn er de vele brochures en uitgaven van het VB zelf, die zelfs gratis worden uitgedeeld in de brievenbussen van personen. Ik zelf heb er in de loop der 25 jaren ook nog wat van liggen. Bovendien liggen een pak persoonsgegevens van leden van het VB gewoon ter inzage op het internet, die ze zelf online brengen, of via de parlementen enz...

Anders wordt het wanneer een privé-inlichtingendienst persoonsgegevens gaat opslagen, en die gegevens gaat gebruiken om bepaalde personen in discrediet te brengen. De klacht van het CGKR is zeker terecht geweest.

Piano, daar gaat het helemaal niet over. Ik heb jou niet vernoemd, maar ik heb het wel over bepaalde, nogal student uitziende personen, die tientallen foto's maken op betogingen en waarvan niemand weet waar die voor moeten dienen. Je gaat toch niet beweren dat KOSMOS de enige organisatie was die zich met ficheren en verzamelen van documentatie over politieke tegenstanders heeft bezig gehouden?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Piano, daar gaat het helemaal niet over. Ik heb jou niet vernoemd, maar ik heb het wel over bepaalde, nogal student uitziende personen, die tientallen foto's maken op betogingen en waarvan niemand weet waar die voor moeten dienen. Je gaat toch niet beweren dat KOSMOS de enige organisatie was die zich met ficheren en verzamelen van documentatie over politieke tegenstanders heeft bezig gehouden?

Je spreekt nog altijd in de verleden tijd over Kosmos. Nochtans heeft Douglas De Coninck in een artikel op 21 juni 2003 aangetoond dat het archief nog steeds actief is, waarop andermaal een nieuw gerechterlijk onderzoek werd opgestart.

Wat die studentjes doen, foto's maken op betogingen, is hun zaak, ik zou er het fijne niet van weten want ik ben geen student en niet aangesloten bij een studentenorganisatie (nooit geweest ook).

Volgens de wet kan je daar niks tegen beginnen. Alleen is het niet toegelaten om dat fotomateriaal te gebruiken zonder toestemming van de betrokkene. Dus werd er nog geen overtreding vastgesteld. Dat was bij Kosmos herhaaldelijk wel het geval.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Je spreekt nog altijd in de verleden tijd over Kosmos. Nochtans heeft Douglas De Coninck in een artikel op 21 juni 2003 aangetoond dat het archief nog steeds actief is, waarop andermaal een nieuw gerechterlijk onderzoek werd opgestart.

Wat die studentjes doen, foto's maken op betogingen, is hun zaak, ik zou er het fijne niet van weten want ik ben geen student en niet aangesloten bij een studentenorganisatie (nooit geweest ook).

Volgens de wet kan je daar niks tegen beginnen. Alleen is het niet toegelaten om dat fotomateriaal te gebruiken zonder toestemming van de betrokkene. Dus werd er nog geen overtreding vastgesteld. Dat was bij Kosmos herhaaldelijk wel het geval.

Douglas De Coninck heeft enkel bewezen dat er gebruik is gemaakt van materiaal dat van Kosmos komt. Maar niemand schijnt te weten of dat nog actueel materiaal was of oud materiaal dat ergens opgediept is. Nogmaals: dat bewijst toch niet dat Kosmos nog actief is? Zouden we niet beter wachten tot die onderzoeksrechter zijn ding gedaan heeft en dan eens verder kijken?Wij zijn geen rechter en partij in die zaak.

Je stelt die fotografen overigens zéér onschuldig voor. Maar goed, klein-links zal wel nooit iets verkeerd doen zeker?

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Je stelt die fotografen overigens zéér onschuldig voor. Maar goed, klein-links zal wel nooit iets verkeerd doen zeker?

Om een typische VB-discussietactiek te gebruiken: op alle betogingen/manifestaties/protestacties/... waar ik aanwezig was zag ik systematisch NSV'ers (niet bepaald een linkse vereniging) foto's nemen van degenen die tegen hen protesteerden. Wat er met die foto's gebeurt weet ik niet.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Om een typische VB-discussietactiek te gebruiken: op alle betogingen/manifestaties/protestacties/... waar ik aanwezig was zag ik systematisch NSV'ers (niet bepaald een linkse vereniging) foto's nemen van degenen die tegen hen protesteerden. Wat er met die foto's gebeurt weet ik niet.

En ik zou dat moeten weten? Ik krijg de indruk dat de pot en de ketel hier van tel zijn.

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

En ik zou dat moeten weten? Ik krijg de indruk dat de pot en de ketel hier van tel zijn.

Inderdaad, dat is de typische tactiek van jullie waarover ik het had, en die ik voor de leut ook eens zelf hanteerde.

Vragen over KOSMOS worden genegeerd onder het mom van "links doet dat ook!", een foutieve redenering die helemaal niet gestaafd wordt (tenzij met enkele vage insinuaties over foto's trekken op betogingen).

[GC]

Ik heb ondervonden hoe Kosmos tewerk gaat. In de Brugse afdeling van de voorloper van LSP was er een poging tot infiltratie door iemand van Kosmos, een rechtse ex-para die luisterde naar de naam Jeroen Mol. Die infiltreerde ons in februari-maart 1996 als ik me niet vergis. Naar aanleiding hiervan schreef hij een uitgebreid verslag wat verwerkt werd in 'Doorzicht', het blad van Kosmos.

Jeroen Mol werd overigens nadien veroordeeld wegens een bomaanslag op zichzelf. Hij had een granaat aan zijn deur bevestigd teneinde een aanslag te ensceneren om Blokbuster te beschuldigen. Gelukkig viel hij al snel door de mand. Jeroen Mol werd voor de rechtbank verdedigd door Mr. Rob Verreycken.

Inzake foto's dan. Ik vermoed dat er ivm die linkse studenten verwezen wordt naar Blokbuster. We hebben bij een marginaal optochtje in Antwerpen recent eens wat foto's gaan nemen. Eerder werden we met Blokbuster verschillende keren per e-mail uitgenodigd door de organisatoren om aanwezig te zijn (wellicht hoopten ze hun credibiliteit te verhogen door aan te dringen op een vermelding door Blokbuster...). Hierop beslisten we om hen eens "een kloot af te trekken" door niet te reageren en gewoon op hun uitnodiging in te gaan Dat was iets eenmalig en alleszins is het niet onze wijze van actievoeren.

Dat rechts wel iets heeft met het nemen van foto's van linkse rakkers werd vorige week duidelijk bij onze protestactie aan de Antwerpse NSV-meeting. Omdat ze zoveel foto's aan het nemen waren, lieten wij er ook een paar maken. O.a. van één van hun fotografen: http://blokbuster.antifa.net/2004/112ua-4.jpg

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik heb ondervonden hoe Kosmos tewerk gaat. In de Brugse afdeling van de voorloper van LSP was er een poging tot infiltratie door iemand van Kosmos, een rechtse ex-para die luisterde naar de naam Jeroen Mol. Die infiltreerde ons in februari-maart 1996 als ik me niet vergis. Naar aanleiding hiervan schreef hij een uitgebreid verslag wat verwerkt werd in 'Doorzicht', het blad van Kosmos.

Jeroen Mol werd overigens nadien veroordeeld wegens een bomaanslag op zichzelf. Hij had een granaat aan zijn deur bevestigd teneinde een aanslag te ensceneren om Blokbuster te beschuldigen. Gelukkig viel hij al snel door de mand. Jeroen Mol werd voor de rechtbank verdedigd door Mr. Rob Verreycken.

Inzake foto's dan. Ik vermoed dat er ivm die linkse studenten verwezen wordt naar Blokbuster. We hebben bij een marginaal optochtje in Antwerpen recent eens wat foto's gaan nemen. Eerder werden we met Blokbuster verschillende keren per e-mail uitgenodigd door de organisatoren om aanwezig te zijn (wellicht hoopten ze hun credibiliteit te verhogen door aan te dringen op een vermelding door Blokbuster...). Hierop beslisten we om hen eens "een kloot af te trekken" door niet te reageren en gewoon op hun uitnodiging in te gaan Dat was iets eenmalig en alleszins is het niet onze wijze van actievoeren.

Dat rechts wel iets heeft met het nemen van foto's van linkse rakkers werd vorige week duidelijk bij onze protestactie aan de Antwerpse NSV-meeting. Omdat ze zoveel foto's aan het nemen waren, lieten wij er ook een paar maken. O.a. van één van hun fotografen: http://blokbuster.antifa.net/2004/112ua-4.jpg

mis, dacht dat gasten vooral uit Amada-hoek kwamen. Blokbuster is nog wat te jong daarvoor

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

mis, dacht dat gasten vooral uit Amada-hoek kwamen. Blokbuster is nog wat te jong daarvoor

Te jong? Dzjeezes, tien jaar geleden werd mij verteld dat m'n linkse opvattingen wel gingen overwaaien en ik kan je geruststellen, het wordt nog altijd in die termen gesteld en wellicht zal dit niet snel veranderen. Misschien besef je het nog niet, maar de Amadezen zijn eind jaren 1970 van naam veranderd. Vandaag is de belangrijkste anti-racistische campagne op vlak van betogingen en acties zonder enige twijfel Blokbuster.

[Sniff]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik heb ondervonden hoe Kosmos tewerk gaat. In de Brugse afdeling van de voorloper van LSP was er een poging tot infiltratie door iemand van Kosmos, een rechtse ex-para die luisterde naar de naam Jeroen Mol. Die infiltreerde ons in februari-maart 1996 als ik me niet vergis. Naar aanleiding hiervan schreef hij een uitgebreid verslag wat verwerkt werd in 'Doorzicht', het blad van Kosmos.

Jeroen Mol werd overigens nadien veroordeeld wegens een bomaanslag op zichzelf. Hij had een granaat aan zijn deur bevestigd teneinde een aanslag te ensceneren om Blokbuster te beschuldigen. Gelukkig viel hij al snel door de mand. Jeroen Mol werd voor de rechtbank verdedigd door Mr. Rob Verreycken.

Inzake foto's dan. Ik vermoed dat er ivm die linkse studenten verwezen wordt naar Blokbuster. We hebben bij een marginaal optochtje in Antwerpen recent eens wat foto's gaan nemen. Eerder werden we met Blokbuster verschillende keren per e-mail uitgenodigd door de organisatoren om aanwezig te zijn (wellicht hoopten ze hun credibiliteit te verhogen door aan te dringen op een vermelding door Blokbuster...). Hierop beslisten we om hen eens "een kloot af te trekken" door niet te reageren en gewoon op hun uitnodiging in te gaan Dat was iets eenmalig en alleszins is het niet onze wijze van actievoeren.

Dat rechts wel iets heeft met het nemen van foto's van linkse rakkers werd vorige week duidelijk bij onze protestactie aan de Antwerpse NSV-meeting. Omdat ze zoveel foto's aan het nemen waren, lieten wij er ook een paar maken. O.a. van één van hun fotografen: http://blokbuster.antifa.net/2004/112ua-4.jpg

hehe, misschien was die nsv fotograaf er eigenlijk om foto's te nemen van de nsv-meeting? En niet zo zeer om foto's van jullie te maken.
Maar ja, het linkse paranoïde gedachtegoed laat dit niet toe.

Het enkele wat ik realiseer dat links (LSP-...) zich meer bezighoud met het vlaams blok dan met hun eigen politiek.
Dit tov van Rechts. Die zich bezighoudt met politieke debatten en meetings.
Maarja wat hebben jullie deze dag nog te verkondigen dan onrealiseerbare utopie.

Laten we eens zijn, toen ik 12 jaar was geloofde ik ook nog in het communisme maar nu heb ik er mijn twijfels over.
Zeker wat uiteindelijk te weeg heeft gebracht.
Zie maar naar Rusland, Zuid-Amerika, Cuba, China

[Pietari]

Weet je wat ik me afvraag!
Telkens als er naar iets verwezen wordt door tegenstanders van het Vlaams Blok, er zonder moeite foto's en details kunnen getoond worden.
En het gaat hier niet om de gewone foto's uit week- en/of dagbladen, maar om de foto's genomen op gesloten bijeenkomsten waar ik me als rechts individu zelfs NIET wil laten zien. En toch hebben die linkse adepten blijkbaar een heel archief met foto's van manifestaties van bedenkelijk allooi.
Het is toch wel vreemd om iemand iets te verwijten, waar men zichzelf aan bezondigd!
En wees maar gerust dat KOSMOS maar klein bier is in vergelijking met de SGP, ik spreek uit ervaring!!

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door Sniff

hehe, misschien was die nsv fotograaf er eigenlijk om foto's te nemen van de nsv-meeting? En niet zo zeer om foto's van jullie te maken.
Maar ja, het linkse paranoïde gedachtegoed laat dit niet toe.

kan zijn dat die er enkel was om foto's te nemen van de nsv-meeting, maar dan was ie wel serieus slecht aan't mikken

Het enkele wat ik realiseer dat links (LSP-...) zich meer bezighoud met het vlaams blok dan met hun eigen politiek.

Misschien kan u een inburgeringscursus Nederlands gebruiken, dit was namelijk geen zin.

Dit tov van Rechts. Die zich bezighoudt met politieke debatten en meetings.
Maarja wat hebben jullie deze dag nog te verkondigen dan onrealiseerbare utopie.

Laten we eens zijn, toen ik 12 jaar was geloofde ik ook nog in het communisme maar nu heb ik er mijn twijfels over.
Zeker wat uiteindelijk te weeg heeft gebracht.
Zie maar naar Rusland, Zuid-Amerika, Cuba, China

Die landen zijn weinig relevant als je het over "communisme" hebt; het is niet omdat een land zichzelf "communistisch"
noemt dat het dat ook is. Net zoals de sociaal-democraten zichzelf graag socialisten noemen maar dat eigenlijk niet zijn.

[Sniff]

Oorspronkelijk geplaatst door wb

kan zijn dat die er enkel was om foto's te nemen van de nsv-meeting, maar dan was ie wel serieus slecht aan't mikken

Misschien kan u een inburgeringscursus Nederlands gebruiken, dit was namelijk geen zin.

Die landen zijn weinig relevant als je het over "communisme" hebt; het is niet omdat een land zichzelf "communistisch"
noemt dat het dat ook is. Net zoals de sociaal-democraten zichzelf graag socialisten noemen maar dat eigenlijk niet zijn.

Oei, een bitneuker. Ja sorry hoor, dat ik het werkwoord "is" niet geplaatst heb, maar ik heb wel andere dingen te doen dan alles na te lezen of dat er geen fouten instaan. En uiteindelijk ga je dan toch mijn statement perfect uit de weg.


En over het communisme. Dan is er nog nooit een "echt" communistisch regime aan de macht geweest?