Collaboratie

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Toch wel een tikkeltje ongeloofwaardig na alles wat ik van jouw hand al gelezen heb.

Als ik geprovoceerd word reageer ik nogal heftig maar anders ben ik wel in voor een "volwassen" gesprek hoor. De occasionele "steek onder water" moeten we er maar kunnen bijnemen, niet? Daar ben ik, als Belgicist, soms de gever van maar vooral de ontvanger.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Toch wel een tikkeltje ongeloofwaardig na alles wat ik van jouw hand al gelezen heb.

Mensen kunnen veranderen. Hij krijgt zijn kans. Waarom niet? Liever een sereen debat dan bashen, nietwaar?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

U verwart me met Tomm(2m), ik ben Tommm(3m) zonder communistische sympathiën.

Hilarisch!!
Goed gevonden!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Inderdaad, het is niet goed te praten. Maar er zijn er die mij, een 21-jarige, "zwarte" noemen. Toch belachelijk niet? Mijn Grootmoeder was 10 jaar toen de oorlog uitbrak, wat heb ik dan in Godsnaam te maken met die Nazi's?

Soit, niet dat ik mij dat aantrek hoor. Het feit dat ze zoiets zeggen, zegt veel over de intellectuele capaciteit van dergelijke mensen.

Ik heb het hier niet over kinderen. Ik heb het over volwassen mensen. 'Zwarten' zijn mensen die in de oorlog doelbewust gecollaboreerd hebben zonder dat dit echt nodig was. Er zijn ook Vlaams-nationalisten geweest die niet gecollaboreerd hebben. D�*t zijn de echte Vlaams-nationalisten geweest in die tijd. De anderen hebben de belangen van Vlaanderen niet gediend, maar ernstig geschaad.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb het hier niet over kinderen. Ik heb het over volwassen mensen. 'Zwarten' zijn mensen die in de oorlog doelbewust gecollaboreerd hebben zonder dat dit echt nodig was. Er zijn ook Vlaams-nationalisten geweest die niet gecollaboreerd hebben. D�*t zijn de echte Vlaams-nationalisten geweest in die tijd. De anderen hebben de belangen van Vlaanderen niet gediend, maar ernstig geschaad.

Je maakt zwaar onderscheid, zonder in die tijdsgeest te kunnen spreken. Vergeet je niet dat de mensen lichtjes onnozeler waren toen? Waarom kan dit hoofdstuk niet afgesloten worden? WIE van toen leeft er nog?

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Je maakt zwaar onderscheid, zonder in die tijdsgeest te kunnen spreken. Vergeet je niet dat de mensen lichtjes onnozeler waren toen? Waarom kan dit hoofdstuk niet afgesloten worden? WIE van toen leeft er nog?[/quote]

Er zijn bepaalde Vlaams-Nationalisten die het verleden mordicus niet willen afsluiten tot over kort (Karel Dillen) of dit verleden nooit afgezworen hebben (Jef François, eregenodigde bij het VB).

Maar goed, ik ben deze discussie niet begonnen.

[Anna List]

[quote=system;2961017]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Maar als men als voorzitter, een SS-er zoals Jef François uitnodigt als eregast op een congres van zijn partij, dan moet er toch een lichtje gaan branden zeker. Niet bij u blijkbaar.

eregast ? ... ik weet t niet ... je zal er wel niet om liegen zeker ?

1988 ? toen haalde het VB zo'n 0,7 1,8 of na de grote doorbraak 2,3 % maar dat was geloof ik al '89 ... ik haal die percentages even uit mijn memorie, dus sla mij niet dood als ik er een jaar en/of een half procent naast zit ... me dunkt niet echt een positie om kieskeurig te zijn

[system]

[quote=Anna List;2961114]

Oorspronkelijk geplaatst door system

eregast ? ... ik weet t niet ... je zal er wel niet om liegen zeker ?

1988 ? toen haalde het VB zo'n 0,7 1,8 of na de grote doorbraak 2,3 % maar dat was geloof ik al '89 ... ik haal die percentages even uit mijn memorie, dus sla mij niet dood als ik er een jaar en/of een half procent naast zit ... me dunkt niet echt een positie om kieskeurig te zijn

Het was niet meer zo maar een congres, het was een verkiezingscongres van het Vlaams Blok dat doorging op 11 september 1988. Het Vlaams Blok steunt niet alleen deze nazicollaborateur. Ook Jan Brans, notoire antisemiet, de ter dood veroordeelde hoofdredacteur van "Volk en Staat", werd later hoofdredacteur van het partijorgaan van het Vlaams Blok.

[Anna List]

[quote=system;2961158]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Het was niet meer zo maar een congres, het was een verkiezingscongres van het Vlaams Blok dat doorging op 11 september 1988. Het Vlaams Blok steunt niet alleen deze nazicollaborateur. Ook Jan Brans, notoire antisemiet, de ter dood veroordeelde hoofdredacteur van "Volk en Staat", werd later hoofdredacteur van het partijorgaan van het Vlaams Blok.

soit, ik wou gewoon hier en daar een kleine nuance aanbrengen ... je gaat mij geen nazi's horen verdedigen hoor ... als je dat kan geruststellen

ps je bent wel op de sukkel met dat quoten hé

hehe fuck, t ligt niet aan u t ligt aan t forum ... ik heb t ook zitten

[system]

[quote=Anna List;2961165]

Oorspronkelijk geplaatst door system

soit, ik wou gewoon hier en daar een kleine nuance aanbrengen ... je gaat mij geen nazi's horen verdedigen hoor ... als je dat kan geruststellen

ps je bent wel op de sukkel met dat quoten hé

hehe fuck, t ligt niet aan u t ligt aan t forum ... ik heb t ook zitten

Rare nuance. Volgens mij wilt u helemaal geen nuance.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Eddy B, ik denk dat je mijn post opnieuw dient te lezen. Ik probeer zo genuanceerd mogelijk te zijn. Ik vergelijk de Vlaamsnationalisten van vandaag zeker niet met de collaborateurs. Ik heb het echt enkel maar over de collaborateurs van de 2de wereldoorlog. Het stoort mij dat zij goedgepraat worden.
Ik doe niet mee aan de demonisering van Vlaamsnationalisten, ik wil er net mee in debat gaan. Als gelijken.

Wees nu toch eens een beetje ernstig.De tweede wereldoorlog is 60 jaar voorbij.
Alle collaborateurs uit die tijd zijn dood en begraven. Zij zijn ook nauwelijks een onderwerp van gesprek. Met recht en reden, want onze samenleving vandaag staat voor zeer ernstige problemen die alle aandacht verdienen.
verlies dus je tijd niet en doe nuttig werk.

[Anna List]

[quote=system;2961178]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Rare nuance. Volgens mij wilt u helemaal geen nuance.

straf dat u weet wat ik denk te willen
ik bedoelde de achtergrond die ik aanbracht van de oorlogsburgemeester Moortgat ...

ik kan van zo'n burgemeester die dat al 20 jaar is en dat blijft tijdens de oorlog (ik herhaal net als vader Decroo) ... echt geen zware nazi maken hoor (tenzij jij mij bijkomende info verstrekt) ...

een Belgisch Koning Leopold III die op Berchtesgaden in 40 reeds verneemt dat Hitler de Joden massaal wil deporteren (ik dacht dat het idee toen was ze naar Madagascar te verschepen) ... dat is natuurlijk andere koek ... maar die mens heeft nooit terechtgestaan hé ... tiens hoe zou dat nu komen

[Essevee_VL]

Wat is de bedoeling hiervan, Antoine? Er zijn zoveel mensen uit verschillende landen en van verschillende (soms niet Germaanse!) volkeren die hebben samengewerkt met Nazi-Duitsland. Er zijn misschien nog enkele oudere Vlamingen die daar trots op zijn maar u kunt ook zulke mensen vinden in pakweg Kroatië en Wallonië. Dus ik zie niet in waarom u hiervoor Vlaanderen moet zwart maken. Dit is de zoveelste Belgische leugen waarin u trapt!

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Wat is de bedoeling hiervan, Antoine? Er zijn zoveel mensen uit verschillende landen en van verschillende (soms niet Germaanse!) volkeren die hebben samengewerkt met Nazi-Duitsland. Er zijn misschien nog enkele oudere Vlamingen die daar trots op zijn maar u kunt ook zulke mensen vinden in pakweg Kroatië en Wallonië. Dus ik zie niet in waarom u hiervoor Vlaanderen moet zwart maken. Dit is de zoveelste Belgische leugen waarin u trapt!

Worden berichten hier alleen diagonaal gelezen of zo? Ik stel duidelijk dat ik niet de link wil leggen tussen hedendaagse Vlaamsnationalisten en collaborateurs. Ook zeg ik duidelijk dat de goedkeuring van de collaborateurs door sommigen, omdat ze voor de Vlaamse zaak vochten, onaanvaardbaar is en niets over vandaag.
Ik heb het dus niet over het hedendaags Vlaamsnationalisme maar wel over het feit dat collaboratie, met wat voor reden dan ook, niet goed te keuren is.
p.s. Essevee_Vl: pas op je tellen, man. Je bent nog maar net hersteld van onze laatste verbale vechtpartij.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Worden berichten hier alleen diagonaal gelezen of zo? Ik stel duidelijk dat ik niet de link wil leggen tussen hedendaagse Vlaamsnationalisten en collaborateurs. Ook zeg ik duidelijk dat de goedkeuring van de collaborateurs door sommigen, omdat ze voor de Vlaamse zaak vochten, onaanvaardbaar is en niets over vandaag.
Ik heb het dus niet over het hedendaags Vlaamsnationalisme maar wel over het feit dat collaboratie, met wat voor reden dan ook, niet goed te keuren is.
p.s. Essevee_Vl: pas op je tellen, man. Je bent nog maar net hersteld van onze laatste verbale vechtpartij.

Er waren ook Vlamingen die hebben samengewerkt met nazi-Duitsland om de "goddelozen in Rusland" te bestrijden...

Kijk Antoine ik zie niet in waarom u moet vastklampen aan een zwart blad van de geschiedenis. Er zijn meer slechteriken dan Hitler en Dutroux maar ik heb de indruk dat er op dat vlak een grote bloedarmoede heerst in België m.a.w. men kiest steeds dezelfde zondebokken. Zoals u weet is het zoeken van een zondebok gelijk aan wraakzucht. U kiest zoals alle Belgicisten ten onrechte de Vlamingen als zondebok voor alle dingen die slecht gaan België en alle slechte zaken voor België waaronder de samenwerking met nazi-Duitsland.

Voor ik het vergeet u moet niet bij mij afkomen met zo'n taal, onozele snotneus. U kan mij niet treffen! Er is nog niets geweest van een, om het met uw woorden te zeggen, "combat verbale".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Er waren ook Vlamingen die hebben samengewerkt met nazi-Duitsland om de "goddelozen in Rusland" te bestrijden...

Kijk Antoine ik zie niet in waarom u moet vastklampen aan een zwart blad van de geschiedenis. Er zijn meer slechteriken dan Hitler en Dutroux maar ik heb de indruk dat er op dat vlak een grote bloedarmoede heerst in België m.a.w. men kiest steeds dezelfde zondebokken. Zoals u weet is het zoeken van een zondebok gelijk aan wraakzucht. U kiest zoals alle Belgicisten ten onrechte de Vlamingen als zondebok voor alle dingen die slecht gaan België en alle slechte zaken voor België waaronder de samenwerking met nazi-Duitsland.


Voor ik het vergeet u moet niet bij mij afkomen met zo'n taal, onozele snotneus. U kan mij niet treffen! Er is nog niets geweest van een, om het met uw woorden te zeggen, "combat verbale".

Over taal gesproken. U gebruikt wel geen erge prozaïsche taal moet ik zeggen. Eerder een directe taal waarover geen twijfel kan bestaan. En toch heb ik gevoelen dat ik bij het lezen van uw bericht ergens twijfel.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Voor ik het vergeet u moet niet bij mij afkomen met zo'n taal, onozele snotneus. U kan mij niet treffen! Er is nog niets geweest van een, om het met uw woorden te zeggen, "combat verbale".

Allé dan.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wees nu toch eens een beetje ernstig.De tweede wereldoorlog is 60 jaar voorbij.

Ja, en ??

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Alle collaborateurs uit die tijd zijn dood en begraven. Zij zijn ook nauwelijks een onderwerp van gesprek.

Is dat zo ?? Slechts een paar jaar geleden werden ze nog gehuldigd op jullie ijzerwake. Is dat jullie manier om dat "verleden" te laten rusten, het ten gepaste tijden weer in herinnering brengen ???? En dan maar zeuren dat jullie nog steeds aan die periode herinnerd worden.
Van hypocrisie en huichelarij gesproken.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

soit, ik wou gewoon hier en daar een kleine nuance aanbrengen ... je gaat mij geen nazi's horen verdedigen hoor ... als je dat kan geruststellen

Afkeuren anders ook niet. Je hebt nog altijd niet duidelijk geantwoord, wat je ervan vond dat Dillen een gewezen (vlaamse) SS-officier als Jef François uitnodigde op dat bewuste VB-congres.

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=10

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Inderdaad, het is niet goed te praten. Maar er zijn er die mij, een 21-jarige, "zwarte" noemen. Toch belachelijk niet? Mijn Grootmoeder was 10 jaar toen de oorlog uitbrak, wat heb ik dan in Godsnaam te maken met die Nazi's?

Soit, niet dat ik mij dat aantrek hoor. Het feit dat ze zoiets zeggen, zegt veel over de intellectuele capaciteit van dergelijke mensen.

Niet alleen dat, maar ik vind het gewoon verschrikkelijk hoe mensen 60 jaar NA datum, met al de wetenschap ERNA zonder blikken of blozen mensen durven te (ver)oordelen, die toentertijd omzeggens GEEN MEDIA hadden, behalve de radio en meneer pastoor op de preekstoel, waarvan er een heel deel na de feiten zich plots niet meer herinnerden dat ze mensen naar het front hebben of hadden gestuurd.

En de smeerlapperijen nadat de duitsers waren verdwenen, begaan door welk krapuul dan ook (vooral communistisch georienteerd) en oogluikend toegestaan door de belziekse staat mogen en moeten al evenzeer in de kijker worden gebracht.

Zelfs die belziekse staat dient veroordeeld te worden -door Pallieterke zo dikwijls de bananenrepubliek genoemd- omdat zij mensen veroordeelden op basis van wetten met terugkerende kracht... hellllooooooo