Terroristen betogen

[Thor]

Als de democratie u hier niet aanstaat pak uw koffers en het 1e beste vliegtuig richting 1 of ander Arabisch land. Wij laten onze politiek niet beïnvloeden door een minderheid van slechts 3.000.000 mensen met een bepaald geloof. Ondanks alles blijven wij Israël steunen en als u dat stoort verhuis dan Beste mustapha.

Mag ik U verzoeken om niet in mijn naam te spreken,stukje smerige zionist......

En als het je niet aanstaat:verhuis dan zelf naar Israel.....
En verander van avatar,je bent een belediging van alles waar de Star Spangled Banner voor staat.

En moest je echt een vriend van Israel zijn,dan zou je de Peace Now beweging steunen;niet Sharon die zich van de Falangisten bediende om in Shabra en Shatilla het ghetto van Warschau nog eens dunnetje over te doen.Hoeveel hebben die zeloten Israel al niet gekost?

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Mag ik U verzoeken om niet in mijn naam te spreken,stukje smerige zionist......

En als het je niet aanstaat:verhuis dan zelf naar Israel.....
En verander van avatar,je bent een belediging van alles waar de Star Spangled Banner voor staat.

En moest je echt een vriend van Israel zijn,dan zou je de Peace Now beweging steunen;niet Sharon die zich van de Falangisten bediende om in Shabra en Shatilla het ghetto van Warschau nog eens dunnetje over te doen.Hoeveel hebben die zeloten Israel al niet gekost?

Ik spreek in niemands naam maar ik verzet mij tegen anti-democraten zoals Mustapha die hier met een avatar van een Tsjetsjeense zelfmoordterrorist hier even komt zeggen welke koers wij moeten varen. daarom vind ik het een stap in de goede richting dat Michel terug de banden met Israël wil aanhalen. Enkel voor Antwerpen al zijn die van levensbelang. En blijkbaar Thor is beleefdheid niet uw sterkste kant(West-Vlaming misschien???). Feit is dat u beter wel uw avatar zou veranderen want de V.S is nog altijd de grootste bondgenoot van Israël. Hate it or like it. En begin niet over die Sabra & Chatila zever u weet goed genoeg dat dit op naam van de Libanese falangisten mag geschreven worden en het is nog steeds niet bewezen dat Sharon hier iets mee te maken heeft. En niemand is schuldig tenzij het tegendeel bewezen; zo hoort het ook in een democratie. Dat de Palestijnen zich in een onwrikbare situatie hebben gewerkt is grotendeels hun eigen fout en de fout van hun corrupte promoter van het wereldwijde terrorisme "Yasser Arafat" genaamd.

[Thor]

en het is nog steeds niet bewezen dat Sharon hier iets mee te maken heeft. En niemand is schuldig tenzij het tegendeel bewezen..

Sharon WAS verantwoordelijk om 2 redenen:
1/hij was minister en werkte samen met de falangisten.Het is aangetoond dat hij het Israelische leger de opdracht gaf de Falangisten door te laten,wel wetende wat er te gebeuren stond,en hij heeft er ontslag moeten voor nemen.
2/Er is een uitspraak van een Israelische rechtbank die de ghele Israelische regering uitdrukkelijk nalatigheid verwijt,en nogmaals:Sharon was de verantwoordelijke minister.....twas toch de minister van Kultuur niet die orders gaf op Defensie???

En ja,ik woon in W-Vl;maar kben wel in Brussel geboren en opgegroeid.Onbeleefdheid is een kenmerk van géén van beidde.....

En nee,dommerik,Israel is niet van levensbelag voor Antwerpen;wel integendeel:de Israëlische diamanthandel is de grootste concurrent van Antwerpen.

Er is een verschil tussen Jood zijn,Israëli zijn en Zionist zijn.Zoek het maar eens op....


maar als je zegt "wij" dan spreek je in het meervoud,en je bedoelde duidelijk Belgen.En niet alle Belgen zijn het eens met Michel;persoonlijk vind ik dat hij niet naar Israël had moeten gaan,want hiermee gaan we de sympathie van mischien 100.000 pinguins winnen,maar ons wel eindeloos gehaat maken bij honderden miljoenen Arabieren.Belgie is er niet om de misdaden van de Israëlische havikken te legitimeren.....

En wat die vriendschap met de VS betreft:maak je geen illusies:nu Irak een stabiele en pro Westerse regering gaat krijgen zal't rap afgelopen zijn met het sponsorren van Israël - de hoogste tijd dus om die bloeding met de Palestijnen te stoppen,want zonder Amerikaans geld is Israël in zijn huidige toestand geen lang leven beschoren.....

[Antoon]

Een discussie tussen drie mensen met dezelfde avatar (ik wens hierbij te benadrukken dat ik die als eerste heb gebruikt, hé? )

Betreffende Israel : Woutertje : ik ben het met jouw stellingen over Israel (en Sharon) meestal wel eens, maar je mag niet in naam spreken van iedereen. Zeker wanneer je weet dat de meeste mensen Sharon niet moeten hebben. Ook bij de vrienden van Israel.
Thor vind ik dan weer een beetje te links-denkend wanneer het om Israel gaat, terwijl hij anders altijd de kant van de vrijheid en democratie kiest.
Een beetje vreemd is dat.

Afijn. Hoedanook : de tekst van Mustaf is gewoon volgens dezelfde logica als wat de meeste moslims over dat probleem schrijven en zeggen. Niets om 'joepie' over te roepen.

[Fonske]

Antoon schreef:

Thor vind ik dan weer een beetje te links-denkend wanneer het om Israel gaat, terwijl hij anders altijd de kant van de vrijheid en democratie kiest.
Een beetje vreemd is dat.

Wil jij hiermee zeggen dat links denken niet kan samengaan met vrijheid en democratie. Een beetje vreemd vindt ik dat. Het veruimen van de democratie en de vrijheid zijn meestal linkse thema's.

[Max]

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Antoon schreef:

Wil jij hiermee zeggen dat links denken niet kan samengaan met vrijheid en democratie. Een beetje vreemd vindt ik dat. Het veruimen van de democratie en de vrijheid zijn meestal linkse thema's.

Ja daarom dat de socialisten geen referanda inzetten en leuzes zoals "regels maken vrij" ter harte nemen.

[Thor]

@antoon en woutertje

Een discussie tussen drie mensen met dezelfde avatar (ik wens hierbij te benadrukken dat ik die als eerste heb gebruikt, hé? )

idd antoon - ik heb mijn avatar gewoon ff geleend van jouw....het weze mij vergeven.

Ik laat het aan woutertje over om even na te denken over wat hij precies wil,en wat de beste mannier is om het te bereiken.

Maar over:

Thor vind ik dan weer een beetje te links-denkend wanneer het om Israel gaat

Soms kan ik niet anders dan te erkennen dat wat "traditioneel links" genoemd wordt goede antwoorden geeft op een aantal problemen die mij bezig houden.Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik hun weerzinwekkende drang tot collectivisme onderschrijf.
Sta me toe een voorbeeld te gevene Sharon administratie bouwt dat veiligheidshek;nu:eenzelfde soort hek rond de Gaza strook heeft de aanslagen ton nul herleid.Dus is het een goede oplossing.Maar wat bezielt Sharon om dat hek zo te bouwen dat 12% van de Palestijnse gebieden ingepalmd wordt?Ik vermoed dat Sharon hier niet de belangen van Israël dient,maar vooral het conflikt wil voortzetten,hiermee zijn eigen politieke carriere dienend,en niet het belang van het Israëlische volk.
Het is volgens mij niet "links" om hiertegen bezwaren te opperen,vooral als men de internationale positie van Israël door dit soort handelingen in het gedrang komt.Datzelfde veiligheidshek,gebouwd op de "green line",zou geen enkel verzet kunnen uitlokken,maar net zo efficient zijn.

En daarom heb ik een probleem met Sharon:hij misbruikt de angst van zovele Israëlis om ze te beliegen,en de situatie feitelijk erger te maken.En dan is het des te moeilijker om begrip te vragen voor de noodzakelijke zelfverdiging van Israël ten opzicht van de Palestijnse moordaanslagen.
Zo had ik onlangs een gesprek met iemand die ronduit stelde dat het veiligheidshek noch min noch meer een poging was tot gebiedsuitbreiding.Ik kon wel argumenteren dat Israël reeds lang geleden de Palestijnen had kunne wegvegen,maar dat ze alleen maar probeerden om zichzelf te beschermen.Het heeft niet mogen baten;ik werd als een monster beschouwd en moest afrekenen met vragen als "vind je het dan goed dat Israël huizen verwoest" of "het uitschakelen van terroristen door gerichte precisie aanvallen is staatsterrorisme".....

Het was zelfs de moeite niet meer om uit te leggen dat het aléén maar zelfverdediging was.Ze wilden het niet meer geloven.

Datzelfde hek,gebouwd op de green line zou hetzelfde gerealiseerd hebben,maar zonder dat de Palestijnen naar Den Haag konden lopen en sympathie opwekken....en dat verwijt ik Sharon:hij schijnt niet te beseffen hoe belangrijk de publieke opinie is.En zodoende ondergraaft hij zijn eigen doelstellingen.Netanyahu was anders wel slimmer dan dat.....

Ik blijf erbij dat Sharon om alle goede redenen de foute beslissingen neemt.Als dat "links" is....tja....wat kan ik zeggen?


Maar alvast bedankt dat je poogt ons te verzoenen,en de nuances die je aanreikt strekken je tot eer.

[Thor]

Het veruimen van de democratie en de vrijheid zijn meestal linkse thema's

tuurlijk,2 Euro voor een liter benzine,gijzelingen van kaderleden oogluikend toestaan en iedere automobilist criminaliseren is het toppunt van vrijheid......
Tegenstander zijn van referenda en betutteling tot en met zijn nu net middelen waarmee burgers direkter inspraak krijegen in hun staatsbestel en waarmee de kloof tussen burger en politiek zal verkleinen...

En mensen deresponsabliseren en doodbelasten omdat ze succesvol risicos lopen is het beste wat een volk kan overkomen....liefst met een "ecologisch verantwoord" sausje erbovenop....

"Progressief"???Zoals Steve Stunt Stevaert het bedoeld is:allemaal met de fiets terug naar Bokrijk....

Precies wanneer bent U op aarde geland?

[Fonske]

Thor, aan one-liners,ongestaafde en populistische praat doe ik niet mee.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Het veruimen van de democratie en de vrijheid zijn meestal linkse thema's.

...

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Thor, aan one-liners,ongestaafde en populistische praat doe ik niet mee.

[Thor]

Thor, aan one-liners,ongestaafde en populistische praat doe ik niet mee.

Fonske,Uw post is een one-liner......
En ik schrijf hier een tweede lijn onder.Enig idee waarom?

Enfin,zoals mijn vader ooit aan mijn moeder vroeg:"schatje,als je zegt dat je niet meer met me praat,wil je dat dan in stilte doen?"

Hopla - zomaar ne four-liner uit mijn mouw getrokken - ben ik nen intellectueel of wa?

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Sharon WAS verantwoordelijk om 2 redenen:
1/hij was minister en werkte samen met de falangisten.Het is aangetoond dat hij het Israelische leger de opdracht gaf de Falangisten door te laten,wel wetende wat er te gebeuren stond,en hij heeft er ontslag moeten voor nemen

Wie heeft wat aangetoond?? Bewijzen graag???

2/Er is een uitspraak van een Israelische rechtbank die de ghele Israelische regering uitdrukkelijk nalatigheid verwijt,en nogmaals:Sharon was de verantwoordelijke minister.....twas toch de minister van Kultuur niet die orders gaf op Defensie???

U weet zo goed als ik dat de Falangisten verenigd in het voormalige S.L.A onafhankelijke operaties uitvoerden waarop het IDF géén vat had.

En ja,ik woon in W-Vl;maar kben wel in Brussel geboren en opgegroeid.Onbeleefdheid is een kenmerk van géén van beidde.....

En nee,dommerik,Israel is niet van levensbelag voor Antwerpen;wel integendeel:de Israëlische diamanthandel is de grootste concurrent van Antwerpen.

u bent blijkbaar niet erg thuis in de diamantenbusiness ofwel bent u nog nooit in Antwerpen geweest???

Er is een verschil tussen Jood zijn,Israëli zijn en Zionist zijn.Zoek het maar eens op....

Alsof ik dat niet wist

maar als je zegt "wij" dan spreek je in het meervoud,en je bedoelde duidelijk Belgen.En niet alle Belgen zijn het eens met Michel;persoonlijk vind ik dat hij niet naar Israël had moeten gaan,want hiermee gaan we de sympathie van mischien 100.000 pinguins winnen,maar ons wel eindeloos gehaat maken bij honderden miljoenen Arabieren.Belgie is er niet om de misdaden van de Israëlische havikken te legitimeren.....

Alsof het de modale Belg wat kan schelen dat ze bij de Arabieren gehaat zijn. Het Blok en het FN zijn niet voor niets groeiende partijen onder grote aantallen Belgen en inderdaad die honderd miljoen Arabieren kunnen mij gestolen worden. Wij zijn superieur t.a.v van hen.

En wat die vriendschap met de VS betreft:maak je geen illusies:nu Irak een stabiele en pro Westerse regering gaat krijgen zal't rap afgelopen zijn met het sponsorren van Israël - de hoogste tijd dus om die bloeding met de Palestijnen te stoppen,want zonder Amerikaans geld is Israël in zijn huidige toestand geen lang leven beschoren.....

In de V.S zijn er ook groepen die hetzelfde denken als u...nml. de Ku Klux Klan om er maar 1 op te noemen. Onderschat u de invloed niet van rechts-Christelijke groepen en de entourage van George W Bush. Invloedrijke groepen zoals de Christian Coalition (de zogenaamde Christen-Zionisten zullen altijd een belangrijke vinger in de Amerikaanse politieke pap te brokken hebben). De rechtse Christenen geloven namelijk dat de staat Israël het uitverkoren heilige land is dat hen zal beschermen tegen de "Armageddon". Dus het opgeven van de steun voor Israël is nog niet voor morgen welke president ook zal zetelen in het witte huis.

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

In de V.S zijn er ook groepen die hetzelfde denken als u...nml. de Ku Klux Klan om er maar 1 op te noemen. Onderschat u de invloed niet van rechts-Christelijke groepen en de entourage van George W Bush. Invloedrijke groepen zoals de Christian Coalition (de zogenaamde Christen-Zionisten zullen altijd een belangrijke vinger in de Amerikaanse politieke pap te brokken hebben). De rechtse Christenen geloven namelijk dat de staat Israël het uitverkoren heilige land is dat hen zal beschermen tegen de "Armageddon". Dus het opgeven van de steun voor Israël is nog niet voor morgen welke president ook zal zetelen in het witte huis.

Inderdaad. Volgens een reportage die ik hier een paar dagen geleden zag zijn ongeveer 40% van Bush's achterban "Evangelicals", waarvan velen zich Christian Zionists noemen .... Hun tegenstand tegen een Palestijnse staat is veel intenser dan dat van de meeste Joden en Israeli's aangezien, indien de Palestijnen Judea en Samaria krijgen, dit in strijd is met Jezus' geplande terugkeer zoals aangekondigd in de schriften ...

[Distel]

Waar is onze Mustapha trouwens naartoe? Even komen stoken en dan verdwijnen?

[Thor]

Wie heeft wat aangetoond?? Bewijzen graag???

kheb nu ff geen tijd,maar dat Sharon ontslag heeft genomen is een vaststaand feit.Van zodra ik de tijd heb zal ik een link posten die he toelaat dit na te gaan.

U weet zo goed als ik dat de Falangisten verenigd in het voormalige S.L.A onafhankelijke operaties uitvoerden waarop het IDF géén vat had.

idd;niet alles wat de christelijke fundamentalisten daar uitspookten viel binnen het bereik van de IDF.Maar dat Sharon het bevel gaf ze door te laten weet zo ongeveer iedereen....behalve jij dus.Waarom heeft hij ontslag genomen als minister van defensie denk je?

u bent blijkbaar niet erg thuis in de diamantenbusiness ofwel bent u nog nooit in Antwerpen geweest???

ik heb niets te maken met de diamanthandel,maar ik kan wel een handelsbalans lezen.Antwerpen heeft 2 concurenten op wereldschaal:Israël en New York.En Israël haalt op een maand de omzet van NY op een jaar.Trouwens,wat de Israëlische regering allemaal uitspookt om Antwerpen te saboteren is echt wel een ietsje minder dan vriendschappelijk.Tot en met het inschakelen van het VB om België te criminaliseren.......

Er is een verschil tussen Jood zijn,Israëli zijn en Zionist zijn.Zoek het maar eens op....

Alsof ik dat niet wist

gedraag er je dan naar.....

In de V.S zijn er ook groepen die hetzelfde denken als u...nml. de Ku Klux Klan

Hierop wens ik tengronde zelfs niet te antwoorden;echter:
wie was dat woutertje dat op een andere pagina wist te vertellen dat hij voor het Vlaams Blok ging stemmen "bij gebrek aan een beter alternatief...."????
Enig idee wat die gasten voor de Joodse gemeenschap van België in petto hebben?Of voor socialisten?Of liberalen?Of homo's?Of alles wat geen partijkaart heeft???

Alsof het de modale Belg wat kan schelen dat ze bij de Arabieren gehaat zijn. Het Blok en het FN zijn niet voor niets groeiende partijen onder grote aantallen Belgen en inderdaad die honderd miljoen Arabieren kunnen mij gestolen worden. Wij zijn superieur t.a.v van hen.

Met "wij" bedoel je zeker het Arische ras?????????Vriend van Israël?Jij?Met zo'n vrienden hebben ze geen vijanden meer nodig!

toch vreemd hoor:een "vriend van Israël" die openlijk sympathiseert met de neo nazis......nuja,Dewinter is ook wel een zigeunertype......

Dus het opgeven van de steun voor Israël is nog niet voor morgen welke president ook zal zetelen in het witte huis.

Als er één ding is dat we kunnen leren uit de geschiedenis,dan is het wel dat de VS een tamelijk zelfzuchtige koers hebben gevaren door Israël te steunen.NU - tot daar nog aan toe.Maar Amerikaanse Joden beginnen van langs om meer de buik vol te hebben van de dictaten van de Opperrabijn.En de nieuwste film van een boegebeeld van Christelijk-rechts in de VS (Mel Gibson) is goed bezig de erfzonde in de verf te zetten......(voor wie tussen de lijnen kan lezen)
Naarmate het belang van Israël afneemt (wegens niet meer de enige betrouwbare partner) zal de steun mee afnemen.En als Israël er niet in slaagt die oorlog te ¨winnen,dan gaat het bankroet zonder VS steun.Trek je eigen conclusies.......en weet dat er in de EU al volop mensen zijn die openlijk pleiten voor het belasten van Israëlische produkten (en hier en daar hoor ik al het woorje boycot)
Enig idee hoeveel seconden de Israëlische economie het kan uithouden zonder de EU? (tip:je hebt meer vingers aan je handen....)
Sharon en co hebben Israël op een zelfmoordkoers gezet.Of je het leuk vind of niet.

En ik zeg dit echt niet om Israël af te vallen;wel integendeel.Maar een al te radicale koers zal Israël vervreemden van de rest van de Westerse wereld.Dat is waar ik voor wil waarschuwen.Want alles wat in 60 jaar is opgebouwd weggooien,enkel en alléén om de carriere van Sharon te redden:dat is het niet waard!

[Thor]

Waar is onze Mustapha trouwens naartoe? Even komen stoken en dan verdwijnen?

Hmmm na de aardbeving in Marokko heeft Duitsland besloten om 3000 dekens te sturen;Frankrijk stuurt 4000 noodrantsoenen.Nederland 5000 kg geneesmiddelen.Dus hebben wij 6000 "nieuwe Marokanen" gestuurd.Ik peins dat Mustapha erbij was

[Woutertje]

[quote="Thor"]

Hierop wens ik tengronde zelfs niet te antwoorden;echter:
wie was dat woutertje dat op een andere pagina wist te vertellen dat hij voor het Vlaams Blok ging stemmen "bij gebrek aan een beter alternatief...."????
Enig idee wat die gasten voor de Joodse gemeenschap van België in petto hebben?Of voor socialisten?Of liberalen?Of homo's?Of alles wat geen partijkaart heeft???


Wat is dan volgens u een waardig rechts alternatief??? De VLD die hun ziel aan de PS hebben verkocht en toch mee het migrantenstemrecht door onze strot hebben geramd of het Cd&V dat zich graag opwerpt als de nieuwe rechtse stem maar al zit te popelen om een coalitie te vormen met de socialisten en nog steeds gedicteerd wordt door de gauchisten van het ACW. Ik geef toe dat ik eerder een partij als het L.A genegen ben maar een verkiezingsscore van amper 1% en 3 splintergroepen die al zijn onstaan sinds de start in februari 2003 kan men niet echt een alternatief noemen omdat ik ervan uit wil gaan dat mijn stem ook effectief kan wegen op het beleid. U moet mij absoluut niet vertellen wat voor uitschot er in het Vlaams Blok zit maar volgens mij ook bewuste centrum-rechtse democraten die nergens hun thuis méér vinden en ook al is het mss cru de enigste manier om de machthebbers in dit land stokken in de wielen te steken is een stem op een partij die het meest gehaat wordt door het belgische linkse establishement.



Met "wij" bedoel je zeker het Arische ras?????????Vriend van Israël?Jij?Met zo'n vrienden hebben ze geen vijanden meer nodig!

toch vreemd hoor:een "vriend van Israël" die openlijk sympathiseert met de neo nazis......nuja,Dewinter is ook wel een zigeunertype......

Wie het Blok vergelijkt met een neo-nazi groep heeft blijkbaar te lang in de zon gelopen en idd onze manier van leven en onze democratiëen zijn superieur t.a.v de Arabische theocratiëen waar vrouwen anno 2004 nog altijd gedegradeerd zijn tot kweekcontainers!





Als er één ding is dat we kunnen leren uit de geschiedenis,dan is het wel dat de VS een tamelijk zelfzuchtige koers hebben gevaren door Israël te steunen.NU - tot daar nog aan toe.Maar Amerikaanse Joden beginnen van langs om meer de buik vol te hebben van de dictaten van de Opperrabijn.En de nieuwste film van een boegebeeld van Christelijk-rechts in de VS (Mel Gibson) is goed bezig de erfzonde in de verf te zetten......(voor wie tussen de lijnen kan lezen)
Naarmate het belang van Israël afneemt (wegens niet meer de enige betrouwbare partner) zal de steun mee afnemen.En als Israël er niet in slaagt die oorlog te ¨winnen,dan gaat het bankroet zonder VS steun.Trek je eigen conclusies.......en weet dat er in de EU al volop mensen zijn die openlijk pleiten voor het belasten van Israëlische produkten (en hier en daar hoor ik al het woorje boycot)
Enig idee hoeveel seconden de Israëlische economie het kan uithouden zonder de EU? (tip:je hebt meer vingers aan je handen....)
Sharon en co hebben Israël op een zelfmoordkoers gezet.Of je het leuk vind of niet.

En ik zeg dit echt niet om Israël af te vallen;wel integendeel.Maar een al te radicale koers zal Israël vervreemden van de rest van de Westerse wereld.Dat is waar ik voor wil waarschuwen.Want alles wat in 60 jaar is opgebouwd weggooien,enkel en alléén om de carriere van Sharon te redden:dat is het niet waard!

radikaal??? Sharon neemt gewoon maatregelen tegen doorgeflipte terroristen of moet men al die zelfmoordaanslagen maar gewoon weglachen als "colletaral Damage"?????