Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2004, 18:14   #21
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Citaat:
Indien ik een moord zou hebben gepleegt mogen ze mijn huis niet eens binnen zonder een onderzoeksbewijsje.
Ongetwijfeld komt dat nog wel eens.
Tja, je kan niet ontkennen dat de overheden steeds autoritairer worden...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2004, 00:40   #22
Thor
Provinciaal Statenlid
 
Thor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
Standaard

Ik kan op zijn best (op op zijn ergst dus...) veronderstellen dat hier een lobby probeert om dit soort wetgeving erdoor te krijgen.Maar het is al te gek om los te lopen.

Geen excuuses voor illegale downloaders:als je een mp3tje op via Kazaa of een ander peer2peer netwerk afhaalt pleeg je diefstal.Net zoals je een winkel zou binnenlopen en een CD onder je vest stoppen en niet betalen.Diefstal.En niks anders.

MAAR

Dat P2P netwerken via wetgeving kunnen platgelegd worden is zowel praktisch al juridisch een utopie.
Want wat gaat de EU doen als de file aangeboden werd in China?????
Alléén de downloader bestraffen???Wees realistisch:in Dendermonde vroeg Dhr Procureur des Konings onlangs om wat minder verkeersboetes uit te schrijven want de griffie ea diensten kunnen niet volgen......geloof je nu echt dat magistraten dom genoeg zijn om hun schaarse middelen daaraan op te offeren?

En zelfs al zou de EU een dergelijke wet stemmen (wat ik tenzeerste betwijfel) dan kijk ik met genoegen uit naar het moment waarop het Belgisch Parlement dit zal ratificeren:immers,de grondwet belet om een private woning te betreden, de wet verbied om al was het maar een port-scan van een PC uit te voeren.Dus zelfs al zou je kunnen aantonen dat iemand Kazaa draait,dan nog is dat bewijs op illegale wijze verkregen en zal het onherroepeijk vertikaal geclasseerd worden door een onderzoeksrechter.

En het idee dat diezelfde onderzoeksrechter ooit een mandaat zal geven aan een privaat bedrijf is ronduit hilarisch....

Merk op de in Nederland recentelijk gepoogd werd om Kazaa te laten verbieden (door de muziekindustrie).Maar vermits Kazaa ook kan gebruikt worden om op legale wijze bestanden uit te wisselen,werd dat ideetje zowat onmiddelijk de zaal uitgegooid.....probeer het nu nog maar eens in het Nederlandse strafwetboek in te schrijven.Veel plezier ermee

Maar hier is een ander ideetje voor de muziekindustrie:in plaats van fortuinen uit te geven aan advokaten en juristen om zowat elke gronwet in de EU omver te halen,en zich de woede van elke consumentenorganisatie op de hals te halenrobeer eens rekenkunde:
1 CD ---->20 nummers ---->20 Euro (of ongeveer)
Daarvan wil de koper er tenhoogste 2 of drie echt van horen,dus zegt de consument:niks van:ik ga het gewoon downloaden;
de oplossing:

Gebruik software zoals iTune om muziek aan te bieden per nummer aan 1 Euro.En dan zal de meerderheid van de mensen met veel genoegen betalen voor hun muziek.In de VS bestaat het al jaren,en Apple doet er met iTunes gouden zaken.

En voor diegenen die echt traag van begrip zijn nog even dit:
Micros(ch)oft spendeert zowat 6 miljard US$ per jaar aan R&D;de product key op Windows XP werd in minder dan 1 dag gekraakt door een keygenerator op een batterij PC's te laten draaien-en de muziekindustrie kan op een jaar niet wat MS op een maand kan!
En wie gelooft dat digitale handtekeningen in een song zullen helpen moet wel erg simpel zijn:het volstaat om de muziek éénmaal door een analoge voorversterker in de PC in te voeren en die opnieuw te digitalizeren en de digitale handtekening is foetsie..... (maar ik weet van niks hoor )
maw:deze beveiliging bestaat is reeds gekraakt voor ze geïmplementeerd is.......
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Benjamin Franklin
Thor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2004, 02:30   #23
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

De cd's zijn gewoonweg te duur, heel simpel. Leg ze in de winkel rond de 15 euro en ze vliegen als vliegen de deur uit. Ook moet men meer prijsverschillen invoeren. Er zijn dubbel cd's met meer dan 20 nr in totaal die bijna even duur zijn dan cd's met maar 8 nr erop.
Ook kan het niet zijn dat een cd van bv get ready (lol) even duur is dan eentje van the red hot chili peppers. Gewoon ff nadenken dit kan gewoonweg niet. Ik moet toegeven dat ik minder cd's koop dan vroeger maar niet door het downloaden maar door de prijs. Ik koop zelfs veel meer verschillende soorten groepen dan vroeger en wel door het kunnen gratis beluisteren via het internet. Ik zou vroeger nooit 20 cd's uit de bakken hebben gehaald om ze allemaal eerst eens te luisteren, nu kan dit wel en koop ik dus veel gevarieerder. Dit is ook iets wat veel groepen vergeten vooral de nieuwkomers.
Ik blijf er dus bij dat cd's aanprijzen boven de 20 euro ook diefstal is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2004, 09:22   #24
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

ik betaal nooit meer dan 15-17€ voor een cd. Zeggen dat ze meer dan 20 kosten is ronduit idioot, wie een beetje deftig zoekt en rondkijkt ziet dat je veel goedkoper kan.

Trouwens, denk je nu werkelijk dat mensen die nu muziek stelen opeens gaan stoppen omdat het maar tien of 15 euro meer is? Haha! wishfull thinking
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2004, 14:35   #25
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming
ik betaal nooit meer dan 15-17€ voor een cd. Zeggen dat ze meer dan 20 kosten is ronduit idioot, wie een beetje deftig zoekt en rondkijkt ziet dat je veel goedkoper kan.

Trouwens, denk je nu werkelijk dat mensen die nu muziek stelen opeens gaan stoppen omdat het maar tien of 15 euro meer is? Haha! wishfull thinking
Euhm, het ligt er inderdaad aan waar je een cd gaat halen maar ik woon bv 1h van antwerpen af waar de cd's al wat goedkoper zijn en 2h van gent waar ze redelijk goedkoop zijn, bedoel je dit met een beetje rondkijken?
Moet ik het adres geven van de cd winkel in mijn buurt? Denk je dat ik hierover ga liegen? Ik heb wel wat beters te doen. Hier kosten de cd's bijna allemaal (90%) boven de 20 euro PER STUK!!!!!!!!!!
Dat ze zoveel kosten is ronduit idioot, wat kan ik eraan doen dat dit zo is?
Ik ben van kleins af aan altijd bezig geweest met muziek en ik kopieer nu bijna alles oftewel van het internet ofwel van de bibliotheek. Ik vind het absoluut niet plezierig om allemaal dezelfde lelijke hoejes te hebben voor mijn cd's en soms foutjes of iets slechtere kwaliteit. De enige cd's die ik nu koop zijn van alle soorten maar enkel als de prijs aanvaardbaar is.
Ik denk dat jij iemand bent waarvan zijn verzameling bestaat uit een 50'tig tal cdeetjes, ja tuurlijk dat jij vind dat de prijs er niet veel mee te maken heeft. Wil je weten hoeveel cd's ik gekocht heb in mijn levensjaren tot nu toe? Awel het zijn er 519. Tel dit maar eens uit hé. Kun je een beetje geloven dat de prijs heel erg belangrijk is voor mij?

Je zegt het trouwens zelf al een beetje, je betaald zelf nooit meer dan 15-17 euro voor een cd zeg je, awel, wat als jij een te grote afstand afwoont van een goedkopere winkel om er voordeel uit te halen? Ik betaal dus nu ook niet meer dan 15-17 euro per cd.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2004, 15:12   #26
Thor
Provinciaal Statenlid
 
Thor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
Standaard

Citaat:
ik betaal nooit meer dan 15-17€ voor een cd. Zeggen dat ze meer dan 20 kosten is ronduit idioot, wie een beetje deftig zoekt en rondkijkt ziet dat je veel goedkoper kan.

Trouwens, denk je nu werkelijk dat mensen die nu muziek stelen opeens gaan stoppen omdat het maar tien of 15 euro meer is? Haha! wishfull thinking
Tja,alvast bedankt dat je mijn mening "idioot" vind....
Maar je bewijst ze anders zelf wel in je eigen post.

Mijn stelling:20Euro voor 20 liedjes is consumenten dwingen om 18 liedjes te kopen die ze niet willen hebben....en als je slechts 15 Euro per CD moet ophoestenrima voor jouw,maar je moet dus wel 15 Euro betalen voor 20 liedjes,terwijl je er slechts 2 echt wilde hebben.
En,probeer eens in een doorsnee muziekwinkel een CD van The Carpenters te vinden.Lukt gegarandeerd niet,en bestellen weigeren ze:niet de moeite waard,ze verdienen er niet genoeg aan.
Nu kan het best wel waar zijn dat ze er niet genoeg aan verdienen,maar dan heb je het wel over de handelaar.Niet over de platenfirmas die eigenaar zijn van de muziek.Met andere woorden:het distributiesysteem zorgt ervoor dat de produkten te duur zijn,dat koppelverkoop de norm is (nochthans bij wet verboden) en bovendien dat de grootste groep mensen (de uitbaters van winkels) geen fatsoenlijke marges meer behalen.En bovenal:de consument kan niet kopen wat hij wil hebben.Een betere mannier om een vrije markt kapot te maken moet nog bedacht worden......

Wat betreft mijn "wishfull thinking":
Ten eerste,ik ga er niet van uit dat mensen van nature uit dieven zijn.Maar de gelegenheid maakt er wel dieven van.En als mensen moeten kiezen tussen stelen of bestolen worden,....juist!

Kijk,brood en beleg voor op dat brood heeft een mens veel meer nodig dan muziek.Bovendien zijn bakkers en slagers zeer slecht to helemaal niet beveiligd.Heb je al vaak gehoord van iemand die een brood steelt?Of een overval pleegt op een slagerij?

Natuurlijk niet,waarom zou je?Het produkt is goed,en de prijs is correkt.
Maar wat als je bakker je zou verplichten om,samen met 1 brood,ook nog eens 4 kleine broodjes,12 pistolets en 2 cakes te kopen?Of anders mag je geen brood kopen!

Hoe vaak zal je terug gaan naar die bakker?

Geef mensen een halve kans om zich fatsoenlijk te gedragen,en de overgrote meerderheid zal het doen.
Of mischien niet....kheb geen kristallen bol.
Maar ik heb ook geen kristallen bol nodig om in te zien dat je de verkeersproblematiek niet kan oplossen door auto's te verbieden.Want ja,er zijn gekken die om 15.00hr aan 200km/hr straalbezopen door de bebouwde kom vliegen.Maar de overgrote meerderheid doet het niet.
Dus autos verbieden is totale overkill.Wel,Kazaa verbieden ook!
Dat soort software is geen misdaad,het is op zijn ergst het middel tot een misdaad.Maar ook een broodnodig instrument om de vrije stroom van informatie te garanderen.
Want,als je éénmaal het middel gaat verbieden,dan zit je op een hellend vlak;en dan nog eentje van het glibberige soort ook!Immers,Kazaa werkt via het internet,dus kan je onder die logika ook het WWW en het internet verbieden.Maar het internet kan niet bestaan zonder PC's.Dus gaan we PC's verbieden........................................e n misdaad bestaat niet zonder de mensen die ze plegen.Zullen we dan maar mensen verbieden?

Er is er hier ééntje bezig met wishfull thinking,maar of ik het ben...?
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Benjamin Franklin
Thor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be