Georgië lid van de Europese Unie?

[Peace]

Is Georgië niet het misdaad hoofkwartier van de voormalige Sowjet republieken?

Wanneer wij Georgië opnemen in de EU, welke gevolgen zal dat dan hebben voor de misdaad in Europa?

Wanneer Georgië opgenomen wordt in de EU, zullen de misdadigers dan plots de misdaad afzweren of juist richting onze landen verleggen?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Is Georgië niet het misdaad hoofkwartier van de voormalige Sowjet republieken?

Wanneer wij Georgië opnemen in de EU, welke gevolgen zal dat dan hebben voor de misdaad in Europa?

Wanneer Georgië opgenomen wordt in de EU, zullen de misdadigers dan plots de misdaad afzweren of juist richting onze landen verleggen?

Daar heb ik geen idee van. Was dat HQ trouwens niet in Sicilië (Italië)?

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Nee, er zijn nog een pak andere argumenten naast de geografische.

• The criteria for membership were fixed by the European Council in Copenhagen:
  
  democracy, the rule of law, human rights, respect for minorities;
  a functioning market economy, and the capacity to cope with competitive pressures;
  the ability to take on the obligations of membership (in other words, to apply effectively the EU’s rules and policies).

Voordien, ten tijde van Byzantium, werd dat deel van Turkije trouwens het Oost-Romeinse Rijk genoemd.

• Byzantium is the name given to both the state and the culture of the Eastern Roman Empire in the middle ages. Both the state and the inhabitants always called themselves Roman, as did most of their neighbors. Western Europeans, who had their own Roman Empire called them Orientals or Greeks, and later following the example of the great French scholar DuCange, Byzantines after the former name of the Empire's capital city, Constantinople.
  
  These names give witness to the composite nature of Byzantium. It was, without any doubt, the continuation of the Roman state, and until the seventh century, preserved the basic structures of Late Roman Mediterranean civic culture: - a large multi-ethnic Christian state, based on a network of urban centers, and defended by a mobile specialized army. After the Arab/Muslim conquest of Egypt and Syria, the nature of the state and culture was transformed. Byzantium became much more a Greek state [perhaps best seen in the emperor Heraklios' adoption of the Greek title Basileus], all the cities except Constantinople faded away to small fortified centers, and the military organization of the empire came to be based on a series of local armies. There is then a persistent ambiguity about the beginning of Byzantine history - between the building of Constantinople by Constantine I and the mid-7th century collapse of late antique urban culture.
  

Turkije is een militaristische staat met een rabiaat nationalisme dat 99% van alle niet-Moslims over de laatste decennia heeft verdreven. Zoiets hoort niet thuis in de EU. De culturele erfgenaam van het Byzantijnse Rijk is trouwens niet Turkije maar Griekenland en de andere Orthodoxe staten in Oost-Europa.

Over de Transkaukasus: de EU heeft reeds een aktief samenwerkingsverband met zowel Armenië als Georgië (die reeds lid zijn van de Raad van Europa nb), maar het zal nog een lange tijd duren voor die landen qua democratische en economische ontwikkeling aan de Europese normen voldoen.

[Peace]

ThePiano,

Peace schreef:

Daar heb ik geen idee van. Was dat HQ trouwens niet in Sicilië (Italië)?

Dat was voor de val van het ijzeren gordijn.

[Omega]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Is Georgië niet het misdaad hoofkwartier van de voormalige Sowjet republieken?

Wanneer wij Georgië opnemen in de EU, welke gevolgen zal dat dan hebben voor de misdaad in Europa?

Wanneer Georgië opgenomen wordt in de EU, zullen de misdadigers dan plots de misdaad afzweren of juist richting onze landen verleggen?

Dan loop ik nog liever in Tblisi dan in Tiranna (Albanië) rond. Da zijn pas gekken, die mannen.
Georgiërs (de meeste die'k ken) zijn eigenlijk best kalme mensen. Zolang jij hen gerustlaat, laten ze jou gerust. Net als Armeniërs trouwens.
Maar zoals gezegd, albanezen, nee dank u. Als je weet dat zelfs Roemenen van die gasten schrik hebben...

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Daar mag je gerust een andere topic over opstarten. Ik heb Georgië gekozen, omdat mijn echtgenote van daar is, wij ook daar gehuwd zijn, en ik verschillende keren het land heb bezocht, en het mijns inziens de moederschoot is van de Europese cultuur.

Armenië heeft een andere historische origine, maar naar het Zuiden toe, de Perzische kant op. Maar dat is een andere discussie waard.

Nu wordt het een en ander duidelijk. Volgens mij kijkt het vrouwke over uw schouders als ge hier iets typt, en owee als ge iets verkeerds durft te zeggen.

Nogmaals, leer zelf denken, en laat Stevaert en uw vrouw niet voor u denken.

Waarom zouden die Oostbloklanden een gratis ticket moeten krijgen tot de Europese Unie? Alle westerse landen in Europa hebben moeten knokken om erbij te mogen horen, of zijn we de maatregelen van Dehaene al vergeten? En die Oostbloklanden krijgen een gratis ticket, terwijl ze overstromen van criminelen, leven in armoede, nog nooit van democratie gehoord hebben,...

[Joriske]

De Oostbloklanden krijgen geen gratis ticket, om lid te worden moeten ze eerst voldoen aan de criteria van Kopenhagen qua economie, democratie, corruptie etc..... In het geval van Georgië en Armenië, die nota bene niet eens officieel kandidaat zijn maar slechts de mogelijkheid hebben gekregen dat ooit te worden, ligt dat nog zeer veraf.

[tomm]

Georgië heeft een duidelijk Europese en christelijke cultuur, die wel sterk Aziatisch beïnvloed is, net als Rusland. Maar Europees en christelijk staat niet gelijk aan Westers, op cultureel en maatschappelijk vlak staan ze lichtjaren van ons verwijderd (daarom niet altijd slechter overigens, eerder beter). maar het probleem is als je Georgië bij de Unie haalt moet je ook Oekraïne, Wit-Rusland en Rusland erbij halen, die even Europees zijn als georgië en zowel op economisch als cultureel vlak een geheel vormen. Het probleem is dan wel dat de meerderheid van de inwoners van de eU Oost-Europeanen zullen zijn, en West-Europa zal niet langer het centrum zijn, natuurlijk zal dat het karakter en de standaard van de EU volledig transformeren. Georgiërs zijn echt heel fijne mensen met vergelijkbaar met west-Europeanen zijn ze niet, de ongebreidelde gastvrijheid, de manier van leven, andere waarden en normen, verschillen volledig van ons. Ook van het oosten eigenlijk, georgiË net als rusland en de balkan vormt een entiteit op zich, niet oosters en niet westers, een eigen "orthodoxe" cultuur die ook nog eens sterk beïnvloed is door het communisme. in vergelijking met Georgë is Turkije het "oosten" maar toch zul je je in Turkije dichter bij huis voelen dan in GeorgiË, en is het op veel vlakken westerser dan georgie of Rusland, zeker dan west-Turkije. Ook economisch gaat het Turkije veel meer voor de wind sinds de laatste 10 jaar dan GeorgiË.

Georgiërs zouden graag bij de EU komen, maar dan moeten we wel over het concept nadenken. Zien we de EU als een soort Verenigde staten van Europa? Dan is het uigesloten dat die landen ooit bij de EU komen, want zowel cultureel en economisch verschillen ze te veel. Als anderzijds je de EU beschouwd als een grote paneuropese vrijhandelsorganisatie met uitwisseling van ideeë, gemeenschappelijke projecten, enkele algemene principes betreffende sociale en economische aanpak dan is er niets dat de aansluiting van georgiË En Turkije EN Rusland belet. (en waarom ook niet Azerbaidjan en ArmeniË die veel europesere landen zijn dan je denkt)

overigens klopt het dat er stukjes in Noord-Oost turkije zijn waar mensen van georgische afkomst wonen, maar die mensen werden "geïslamiseerd" terwijl ze aan de andere kant van de grens net een enorme russificatie hebben gekend. Ze zien er wel nog steeds erg Europees zoals Georgiërs uit maar het zijn Turken geworden. De grens met Turkije is de enige grens waar je plaats een enorm cultureel verschil waarneemt, rusland en Armenië zelfs azerbaidjan zijn alles bij elkaar beschouwd niet zo verschillend van georgië, de Sovjet-Unie en voorheen het Russische rijk waren grote "melting pots"...

Albanië is het enige land in Europa met een sterke oosterse invloed samen met Turkije, veel meer dan GeorgiË trouwens, en Albanië is onmiskenbaar een europees land, dus geografische ligging speelt eigenlijk niet zo'n rol.