Analoog of Digitaal ? ; Vinyl of CD ?? - Pagina 2

Pietje · 15 oktober 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

En de kabels niet vergeten: Die Pear Cables van $ 7250 lijken mij wel de moeite waard

Maar James Randi vindt blijkbaar van niet.

Kabels (zowel cinch- als speakerkabels) zijn uitermate belangrijk.
De allerbeste schijnen Siltech te zijn, maar misdadig duur (tot 2.000€ per 80cm !!!).
Meer betaalbare merken die ik iedereen kan aanraden zijn Van den Hul (Nderlandse makelij, Derk !) en Straight Wire.

Derk de Tweede · 15 oktober 2007, 15:48

Hier verderop is een audiofielen winkel, waar je draaitafels van 100.000 Euro kunt kopen.
Bij de omroep gebruiken ze standaard de Techniks SP10, een stuk goedkoper, maar nog steeds een fraaie en goede draaitafel.
Een zwakke schakel in het hele audiogebeuren is de opnametechniek die oorspronkelijk gebruikt is. Ook mengtafels en randapparatuur hebben zo hun (eigen)aardigheden.
De mooiste Matthaus Passion is er een die met twee microfoon's in een kunsthoofd is opgenomen.
Ik persoonlijk geef de voorkeur aan analoge opnames die ook analoog naar stereo worden gemixed. Een CD waarop staat DDD hoeft dus zeker niet beter te zijn dan AAD.
Zwakste schakel blijven de boxen, omdat persoonlijke voorkeur voor een bepaald geluid soms zwaarder wegen dan de algemene mening.
Mijn bijna 20 jaar oude B&W 220 i boxen doen het nog prima.

netslet · 15 oktober 2007, 15:51

Je weet wat ze zeggen: muziekliefhebbers luisteren naar muziek, audiofielen luisteren naar stereo-installaties.

Keats · 15 oktober 2007, 19:41

Ik heb net toevallig mijn platenspeler verkocht

Ik had hem een tijdje geleden gekocht, omdat ik het toch een keertje zelf wilde uitproberen. Hij was niet goed afgesteld, ik wist zelf niet goed hoe het moest, en jeetje, wat een werk allemaal. Daarnaast had ik maar 3 platen ofzo. Tja. Voor de kenners: het was een Sony PS-6750 met een Denon elementje (DL-160). Doe mij uiteindelijk maar MP3!

En voordat jullie nou allemaal gaan reageren, ben ik jullie alvast even voor. Hieronder mijn antwoord op jullie replies: "Ja ik weet het. Ik weet er alles van. Ja, jullie hebben helemaal gelijk. Maar MP3 roelt toch!"

Jazeker · 15 oktober 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het is mij vandaag (heb zaterdag een nieuwe magnetische cel in mijn platendraaier laten plaatsen) nog maar eens duidelijk geworden, vinyl LP's klinken qua strakheid van klank en qua dynamiek veel beter dan CD's. CD's hebben dan weer het voordeel kleiner te zijn en kristalhelder van geluid te zijn, met de PC kan je je eigen "best of" maken. Vinyl-platen spelen vergt ook iets meer aandacht en voorzichtigheid. Maar als het louter om de muziek draait : geef mij maar de goeie ouwe vinyl LP. Zijn er "hier" nog die tot deze vaststelling kwamen ???

Ik vind vynil ook warmer klinken. Al zal het vaak ook gaan om de versterker. Ik had vroeger een hoog-vermogens Akai versterker met LEAK-luidsprekers (de befaamde "sandwich" speakers). De warmte en zachte en zware dreun die daaruit kwam wil ik nog eens horen bij moderne versterkers en moderne high-end luidsprekers.

Ooit naar het containerpark gedaan wegens verhuis naar een appartementje en nog steeds reuzespijt van.

Dit waren de speakers (geen eigen foto). Zowel de tweeters als de woofers hadden hun conus ingepakt in een soort aluminium laag wat zorgde voor een perfect demping zodat een boost heel diep klonk. Gecombineerd met een 30 jaar oude Akai versterker van 166 Watt bij 8 ohm konden die dingen (die ik had gekregen van mijn vader toen hij voor een kleinere stereo ging) mijn slaapkamer omtoveren in een wall of sound.

Onderaan de foto 1 van hun befaamde woofers met een alu laag erop zodat de woofer bij elke beat weer mooi teruggetrokken werd zonder het storende rammelende geluid te geven dat moderne high end luidsprekers geven op hoog vermogen.

En die Akai versterker was ook een schatje maar begon teveel gebreken te vertonen. Maar die was wel voorzien voor die luidsprekers en kon zelfs bij laag volume een stevig vermogen naar die Leak speakers sturen wat ideaal was. Ach... Ik heb 10 jaar mogen genieten van die stereo. Maar toch nog spijt dat ik die ooit heb weggedaan. Nu ja... mijn buren zouden me gewapend opwachten mocht ik die combinatie hebben behouden.

Ach... one day koop ik die boel voor veel geld misschien nog een keer. Het was de meest unieke sound ervaring die je kon hebben en ik heb er gelukkig geen cent voor betaald.

Desiderius · 15 oktober 2007, 20:23

Dunno what you're talkin' about...

Heb een serieuze collectie shellac 78 rpm's; een fiks deel ook in vinyl...
Maar uiteindelijk kan weinig tippen aan de digitaal opgekuiste versies (weze het op CD of gewoonweg 'puur' digitaal)

De shellac's komen de kast niet meer uit; op m'n vinyl is al een mooi bod uitgebracht, dus dat lijkt me ook een bijna uitgemaakte zaak.

M'n installatie: Krell versterker (de 'broodrooster', voor de kenners) & Quad elektrostaten.

Pietje · 15 oktober 2007, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Dunno what you're talkin' about...

Heb een serieuze collectie shellac 78 rpm's; een fiks deel ook in vinyl...
Maar uiteindelijk kan weinig tippen aan de digitaal opgekuiste versies (weze het op CD of gewoonweg 'puur' digitaal)

De shellac's komen de kast niet meer uit; op m'n vinyl is al een mooi bod uitgebracht, dus dat lijkt me ook een bijna uitgemaakte zaak.

M'n installatie: Krell versterker (de 'broodrooster', voor de kenners) & Quad elektrostaten.

Ken ik. "State of the art" installatie, van veel geld (vooral Krell is pokkeduur). Quad-elektrostaten vind ik "lelijk" van uitzicht, maar zeer mooi klinkend. Werden vroeger wel eens "radiator-boxen" genoemd wegens hun vorm. Ook de versterkers van Quad zijn van hoge kwaliteit, maar niet mooi qua uiterlijk.

Pietje · 15 oktober 2007, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vind vynil ook warmer klinken. Al zal het vaak ook gaan om de versterker. Ik had vroeger een hoog-vermogens Akai versterker met LEAK-luidsprekers (de befaamde "sandwich" speakers). De warmte en zachte en zware dreun die daaruit kwam wil ik nog eens horen bij moderne versterkers en moderne high-end luidsprekers.

Ooit naar het containerpark gedaan wegens verhuis naar een appartementje en nog steeds reuzespijt van.

Dit waren de speakers (geen eigen foto). Zowel de tweeters als de woofers hadden hun conus ingepakt in een soort aluminium laag wat zorgde voor een perfect demping zodat een boost heel diep klonk. Gecombineerd met een 30 jaar oude Akai versterker van 166 Watt bij 8 ohm konden die dingen (die ik had gekregen van mijn vader toen hij voor een kleinere stereo ging) mijn slaapkamer omtoveren in een wall of sound.

Onderaan de foto 1 van hun befaamde woofers met een alu laag erop zodat de woofer bij elke beat weer mooi teruggetrokken werd zonder het storende rammelende geluid te geven dat moderne high end luidsprekers geven op hoog vermogen.

En die Akai versterker was ook een schatje maar begon teveel gebreken te vertonen. Maar die was wel voorzien voor die luidsprekers en kon zelfs bij laag volume een stevig vermogen naar die Leak speakers sturen wat ideaal was. Ach... Ik heb 10 jaar mogen genieten van die stereo. Maar toch nog spijt dat ik die ooit heb weggedaan. Nu ja... mijn buren zouden me gewapend opwachten mocht ik die combinatie hebben behouden.

Ach... one day koop ik die boel voor veel geld misschien nog een keer. Het was de meest unieke sound ervaring die je kon hebben en ik heb er gelukkig geen cent voor betaald.

Je kan voor evenveel geld beter een tweedehands "high-end" - installatie kopen dan zo'n "digitale nieuwe" binnen de middenklasse. Ik heb onlangs nog een 2de hands versteker gekocht die zeker 20 jaar oud is. Maar ik ken het merk, en weet wat het waard is. En hij klinkt als het laatste oordeel.

HAMC · 15 oktober 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

. En hij klinkt als het laatste oordeel.

Dan moet het een Marshallstack zijn.

Pietje · 15 oktober 2007, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dan moet het een Marshallstack zijn.

We hebben het hier niet over gitaarversterkers eh

Derk de Tweede · 15 oktober 2007, 21:28

De leukste muziekuurtjes die ik me kan herinneren was na schooltijd Radio Veronica op onze Philips stereo buizenradio met ingebouwde pick-up.
Omdat Veronica op MW uitzond harstikke mono.
Ook had ik een eveneens houten "draagbare" Philipstransistor die altijd meeging naar het zwembad.
Daar hoorde ik voor het eerst 'Good vibrations' van The Beach Boys.
Pas in 1975 kreeg in mijn eerste stereo-installatie van Akai, met Akai boxen die eigenlijk een heel slecht geluid gaven (zoiets als Bose nu).
Toen was geluk en geluidskwaliteit nog heel gewoon!

Derk de Tweede · 15 oktober 2007, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

We hebben het hier niet over gitaarversterkers eh

HAMC · 15 oktober 2007, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

We hebben het hier niet over gitaarversterkers eh

Nu verschiet ik van je Piet, ik wist niet dat je iets tegen gitaarversterkers had.

Pietje · 15 oktober 2007, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Nu verschiet ik van je Piet, ik wist niet dat je iets tegen gitaarversterkers had.

Heb ik ook niet, maar waarom zou ik er ene kopen als ik geen gitaar heb. Trouwens dat soort verstekers deugt echt niet als "salon"-versterker.

Jazeker · 15 oktober 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je kan voor evenveel geld beter een tweedehands "high-end" - installatie kopen dan zo'n "digitale nieuwe" binnen de middenklasse. Ik heb onlangs nog een 2de hands versteker gekocht die zeker 20 jaar oud is. Maar ik ken het merk, en weet wat het waard is. En hij klinkt als het laatste oordeel.

Heh... als ik tweedehands mijn eigen analoge setup kon terugkopen zou ik al heel content zijn

Man... je hebt nooit die Leak speakers gehoord. Jaren terug wouden amerikanen die van me overkopen hoewel de verzendkost (elke speakerbox woog ergens 20 kilo) al ehm... hilarisch zou zijn. Ik had die dingen moeten houden... Die waren gewoon juweeltjes.

HAMC · 15 oktober 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Heb ik ook niet, maar waarom zou ik er ene kopen als ik geen gitaar heb. Trouwens dat soort verstekers deugt echt niet als "salon"-versterker.

Die marshalls zijn zo luid dat je je daar niets van aantrekt

Hertog van Gelre · 16 oktober 2007, 00:58

Er zijn nog steeds nummers waarvan ik de tik mis als ik ze op de radio hoor.

born2bewild · 16 oktober 2007, 05:25

16 of 18 bit dynamic range (96/108 dB)
..het luisterorgaan van een normale sterveling kan daar dus niet aan tippen. Laat staan een 50 plusser. (tenzij ge Willy Claes heet)

En dynamic range komt trouwens alleen in de picture bij klassieke muziek, met snelle afwisseling tussen "grote stiltes" en luide erupties.

In rockmuziek speelt dat helemaal geen rol. Tenzij ge neigingen tot bijgeloof en/of snobisme hebt.

Als er een verschil te horen is dat zal dat niet liggen aan de CD bron maar aan het feit dat de A/D converter en het analoge circuit erachter uitermate knudde is, en van uw 16 bits er een pak minder effectief overblijven dan de bedoeling is.

born2bewild · 16 oktober 2007, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ook hou ik enorm van het hele ritueel van een plaat opleggen.

yep

Derk de Tweede · 16 oktober 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

16 of 18 bit dynamic range (96/108 dB)
..het luisterorgaan van een normale sterveling kan daar dus niet aan tippen. Laat staan een 50 plusser. (tenzij ge Willy Claes heet)

En dynamic range komt trouwens alleen in de picture bij klassieke muziek, met snelle afwisseling tussen "grote stiltes" en luide erupties.

In rockmuziek speelt dat helemaal geen rol. Tenzij ge neigingen tot bijgeloof en/of snobisme hebt.

Als er een verschil te horen is dat zal dat niet liggen aan de CD bron maar aan het feit dat de A/D converter en het analoge circuit erachter uitermate knudde is, en van uw 16 bits er een pak minder effectief overblijven dan de bedoeling is.

Bij grote symfonische werken heeft U gelijk, de dynamiek is daar idd groter dan de gemiddelde rockplaat.
Maar zowel bij klassieke muziek als bij popmuziek komen dus die uitzonderingen voor.
De dynamiek bij het Wiegenlied op.72 van Sjostakowitsj, uitgevoerd door cello en piano zal kleiner zijn dan Pink Floyd's Atom Heart Mother.

15 oktober 2007, 15:48	#22
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Hier verderop is een audiofielen winkel, waar je draaitafels van 100.000 Euro kunt kopen. Bij de omroep gebruiken ze standaard de Techniks SP10, een stuk goedkoper, maar nog steeds een fraaie en goede draaitafel. Een zwakke schakel in het hele audiogebeuren is de opnametechniek die oorspronkelijk gebruikt is. Ook mengtafels en randapparatuur hebben zo hun (eigen)aardigheden. De mooiste Matthaus Passion is er een die met twee microfoon's in een kunsthoofd is opgenomen. Ik persoonlijk geef de voorkeur aan analoge opnames die ook analoog naar stereo worden gemixed. Een CD waarop staat DDD hoeft dus zeker niet beter te zijn dan AAD. Zwakste schakel blijven de boxen, omdat persoonlijke voorkeur voor een bepaald geluid soms zwaarder wegen dan de algemene mening. Mijn bijna 20 jaar oude B&W 220 i boxen doen het nog prima. __________________

15 oktober 2007, 15:51	#23
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Je weet wat ze zeggen: muziekliefhebbers luisteren naar muziek, audiofielen luisteren naar stereo-installaties. __________________ auction your future! Laatst gewijzigd door netslet : 15 oktober 2007 om 15:51.

15 oktober 2007, 19:41	#24
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Ik heb net toevallig mijn platenspeler verkocht Ik had hem een tijdje geleden gekocht, omdat ik het toch een keertje zelf wilde uitproberen. Hij was niet goed afgesteld, ik wist zelf niet goed hoe het moest, en jeetje, wat een werk allemaal. Daarnaast had ik maar 3 platen ofzo. Tja. Voor de kenners: het was een Sony PS-6750 met een Denon elementje (DL-160). Doe mij uiteindelijk maar MP3! En voordat jullie nou allemaal gaan reageren, ben ik jullie alvast even voor. Hieronder mijn antwoord op jullie replies: "Ja ik weet het. Ik weet er alles van. Ja, jullie hebben helemaal gelijk. Maar MP3 roelt toch!" __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?

15 oktober 2007, 20:23	#26
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Dunno what you're talkin' about... Heb een serieuze collectie shellac 78 rpm's; een fiks deel ook in vinyl... Maar uiteindelijk kan weinig tippen aan de digitaal opgekuiste versies (weze het op CD of gewoonweg 'puur' digitaal) De shellac's komen de kast niet meer uit; op m'n vinyl is al een mooi bod uitgebracht, dus dat lijkt me ook een bijna uitgemaakte zaak. M'n installatie: Krell versterker (de 'broodrooster', voor de kenners) & Quad elektrostaten. __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

15 oktober 2007, 21:28	#31
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	De leukste muziekuurtjes die ik me kan herinneren was na schooltijd Radio Veronica op onze Philips stereo buizenradio met ingebouwde pick-up. Omdat Veronica op MW uitzond harstikke mono. Ook had ik een eveneens houten "draagbare" Philipstransistor die altijd meeging naar het zwembad. Daar hoorde ik voor het eerst 'Good vibrations' van The Beach Boys. Pas in 1975 kreeg in mijn eerste stereo-installatie van Akai, met Akai boxen die eigenlijk een heel slecht geluid gaven (zoiets als Bose nu). Toen was geluk en geluidskwaliteit nog heel gewoon! __________________

16 oktober 2007, 00:58	#37
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Er zijn nog steeds nummers waarvan ik de tik mis als ik ze op de radio hoor.

16 oktober 2007, 05:25	#38
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	16 of 18 bit dynamic range (96/108 dB) ..het luisterorgaan van een normale sterveling kan daar dus niet aan tippen. Laat staan een 50 plusser. (tenzij ge Willy Claes heet) En dynamic range komt trouwens alleen in de picture bij klassieke muziek, met snelle afwisseling tussen "grote stiltes" en luide erupties. In rockmuziek speelt dat helemaal geen rol. Tenzij ge neigingen tot bijgeloof en/of snobisme hebt. Als er een verschil te horen is dat zal dat niet liggen aan de CD bron maar aan het feit dat de A/D converter en het analoge circuit erachter uitermate knudde is, en van uw 16 bits er een pak minder effectief overblijven dan de bedoeling is. Laatst gewijzigd door born2bewild : 16 oktober 2007 om 05:39.