utopisch socialisme==><==realistisch socialisme

[AdrianHealey]

De reeële wereld gelooft in arbeidswaarde. Ik was het al vergeten.

De reeële wereld is te dom. Oppurtuniteitskosten snapt niemand.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en daar zit het probleem, zie naar het activeren van werklozen, is dat in het belang van de kleine man of niet? ik vind van wel en wordt dus onmiddellijk als liberaal bekeken...

Liberalen zijn de nieuwe adel.
"Arbeid adelt!", roepen zij in koor.
En ze denken:"Maar de adel arbeidt niet )

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en daar zit het probleem, zie naar het activeren van werklozen, is dat in het belang van de kleine man of niet? ik vind van wel en wordt dus onmiddellijk als liberaal bekeken...

http://www.solidaire.org/scripts/art...ABW&obid=34746

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Iets dat niet lukt, is iets dat men op een andere manier moet proberen of gewoon nog een keer moet proberen

dank u, Metternich

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Iets dat niet lukt, is iets dat men op een andere manier moet proberen of gewoon nog een keer moet proberen

Ahja,maar dan blijf het wel een utopie te denken dat het zal zeker lukken!

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Liberalisme is per definitie een utopie, zelfs in de theoretische beginselen (kijk maar naar de farce van de vrije contracten, die de liberalen op dit moment, 18 oktober 00u45, nog altijd niet succesvol hebben kunnen beargumenteren) . Socialisme daarentegen kan theoretisch gezien wel opgebouwd worden.

Theorien zijn utopien zolang zij bij theorien blijven maar theorien die in de praktijk omgezet zijn,zelfs is het maar halfslachtig, zijn wel realistisch.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Liberalen zijn de nieuwe adel.
"Arbeid adelt!", roepen zij in koor.
En ze denken:"Maar de adel arbeidt niet )

en arbeid adelt niet,alleen studeren kan een mens opwaarderen.

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

SOCIALISME,moet uit gaan van de kleine man,meer is daar niet aan,maar word o zo veel vergeten ....

dat is inderdaad de belangrijkste.
verder is er nog een sterk geloof in de maakbaarheid van het individu en samenleving.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

en arbeid adelt niet,alleen studeren kan een mens opwaarderen.

Niet mee eens.
Het allerbelangrijkste onderscheid tussen mens en dier is dat de mens arbeidt. Dat de mens producten voortbrengt waaraan hij niet direct behoefte heeft, maar die via ruil wel in andere behoeften voorziet. de boer, de ambachtsman, die na de gedane arbeid zijn alaam terzijde schuift weet zich geadeld. Helaas heeft het kapitalisme nu net de arbeidende mens geknecht en aan het machine gekluisterd, slechts tot "hulpbron" bij het maken van winst herleid. In net dat wat de mens tot mens maakt, reduceert het kapitalisme de mens tot een beest.

[guerin]

Mieren arbeiden en er zullen er nog wel melkooien zijn die arbeiden onder het dierenrijk.
Het kapitalisme is een feit,we leven er ten midden in en die evolutie kan niet wederkeren,arbeid is derhalve finito als zijnde opwaarderend.
Steek eens marx zijn analyse ook onder de geschiedenis boeken,die tijd is voorbij.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Mieren arbeiden en er zullen er nog wel melkooien zijn die arbeiden onder het dierenrijk.
Het kapitalisme is een feit,we leven er ten midden in en die evolutie kan niet wederkeren,arbeid is derhalve finito als zijnde opwaarderend.
Steek eens marx zijn analyse ook onder de geschiedenis boeken,die tijd is voorbij.

Mieren arbeiden niet, in de betekenis dat de mens arbeidt. Een werkende mens produceert zaken die bedoeld zijn voor ruil, die niet zijn directe behoeften bevredigen. Mieren werken om de directe behoefte te bevredigen. Groot verschil!


Wel bedroevend dat jij definitief de strijd tegen het kapitalisme, en daarmee de strijd tegen de armoede en de uitbuiting hebt opgegeven.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Mieren arbeiden niet, in de betekenis dat de mens arbeidt. Een werkende mens produceert zaken die bedoeld zijn voor ruil, die niet zijn directe behoeften bevredigen. Mieren werken om de directe behoefte te bevredigen. Groot verschil!

ruil is een kapitalistisch idee.De vrucht van arbeid moe gewoon ter beschikking staan van ieder lid van de samenleving,naar ieders behoeftes.

Wel bedroevend dat jij definitief de strijd tegen het kapitalisme, en daarmee de strijd tegen de armoede en de uitbuiting hebt opgegeven.

Nee,niet opgegeven maar consekwenter ingevuld.De armoede lig in de onmogelijkheid van de mens om zich te ontwikkelen,laat dit gebeuren en zij zullen de revolutie verioorzaken als de staat hun ontwikkeling in de weg staat.Voor emancipatie.[/quote]

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

ruil is een kapitalistisch idee.De vrucht van arbeid moe gewoon ter beschikking staan van ieder lid van de samenleving,naar ieders behoeftes.

"Ik zorg voor het voedsel als landbouwer, jij zorgt voor de huizen als metser." Dat klinkt als ruil voor mij.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Is liberalisme een utopisch socialisme?Is het marxisme een realistsich socialisme?Ik vraag het u.

Neen; en neen.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de boer, de ambachtsman, die na de gedane arbeid zijn alaam terzijde schuift weet zich geadeld. Helaas heeft het kapitalisme nu net de arbeidende mens geknecht en aan het machine gekluisterd, slechts tot "hulpbron" bij het maken van winst herleid. In net dat wat de mens tot mens maakt, reduceert het kapitalisme de mens tot een beest.

Allez gij. Het was dus écht allemaal beter, vroeger.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Allez gij. Het was dus écht allemaal beter, vroeger.

En dan verwijten ze nationalisten een gedateerd taalgebruik