compromis voor BHV ? - Pagina 2

DenKempenzoon · 31 oktober 2007, 11:25

Wel interessant wat er nu gebeurt, ook de geloofwaardigheid van de Vlaamse regering staat nu meer dan ooit tevoren op het spel.....

Vervelend voor de sossen dat ze daar zelf ook nog inzitten.

Ovidius · 31 oktober 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alles draait dus nog even rechthoekig als tevoren.
Er gebeurt gewoon NIETS....
tot de 'Vlamingen' weer geven en toegeven aan de Franstalige eisen.

Ik zie dat zo niet, de bal ligt in het Vlaams parlement nu en deze lijken toch aan te geven niet chanteerbaar te zijn.

En De Gucht die zingt al maanden hetzelfde eentonig liedje.

Knuppel · 31 oktober 2007, 11:30

De bal ligt in de commissie en daar staat De Crem nog altijd op de rem.

Jan Meuleman · 31 oktober 2007, 11:35

Citaat:

De uitgestelde benoeming van de Franstalige burgemeesters van Wezembeek-Oppem, Linkebeek, Kraainem en Sint-Genesius-Rode blijft voor commotie zorgen. Tegen de burgemeesters loopt een onderzoek omdat er, tegen de taalregels in, kiesbrieven in het Frans zijn verstuurd. FDF-voorzitter Maingain eist hun onmiddellijke benoeming als Vlaamse toegift in de communautaire onderhandelingen. Volgens sommigen ligt ze ook effectief in de weegschaal als wisselgeld voor de splitsing van B-H-V. Leterme zou Didier Reynders verzekerd hebben dat "er over te praten valt", ook al is dat onverteerbaar voor kartelpartner N-VA.

Het verraad van Leterme is in de maak.

DenKempenzoon · 31 oktober 2007, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De bal ligt in de commissie en daar staat De Crem nog altijd op de rem.

Klopt, 'grote woorden' verkopen in het Vlaams parlement en op de rem gaan staan in de kamercommissie.....? Maar we wachten rustig af.....

AVV · 31 oktober 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alles draait dus nog even rechthoekig als tevoren.
Er gebeurt gewoon NIETS....
tot de 'Vlamingen' weer geven en toegeven aan de Franstalige eisen.

Zijn er hier op dit forum dan nog véél die werkelijk geloven dat Vlaanderen zijn slag gaat thuishalen, of doen die hier wat onnozel tegen beter weten in.

Wie zijn ogen nu nog niet opendoet, wel die krijgt ze ook nooit meer open.
Het is allemaal beslist, alleen het inpakken van het cadeautje is nog af: het papiertje en strikje nog even uitkiezen en klaar is kees.

Verdorie wat lopen hier toch naievelingen rond. En het ergste is dan nog : ze zijn het altijd ro rap vergeten.

Mss 2009 : ik zeg nu al: héél mss in 2009.!

Eddy B · 31 oktober 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Zijn er hier op dit forum dan nog véél die werkelijk geloven dat Vlaanderen zijn slag gaat thuishalen, of doen die hier wat onnozel tegen beter weten in.

Wie zijn ogen nu nog niet opendoet, wel die krijgt ze ook nooit meer open.
Het is allemaal beslist, alleen het inpakken van het cadeautje is nog af: het papiertje en strikje nog even uitkiezen en klaar is kees.

Verdorie wat lopen hier toch naievelingen rond. En het ergste is dan nog : ze zijn het altijd ro rap vergeten.

Mss 2009 : ik zeg nu al: héél mss in 2009.!

Hangt ervan af WAT je "zijn slag thuishalen" noemt. Vlaanderen, zal dit hoofdstuk afsluiten met netto winst, dat is mijn overtuiging.

Maingain zal op zijn neus gedrukt krijgen dat hij niks kan eisen van een BVlaamse regering, want de debatten aan tafel gaan over de Belgische regering, en die bevoegdheid is afgestaan aan de gewesten: géén zeggenschap dus.

Knuppel · 1 november 2007, 05:56

Citaat:

Hangt ervan af WAT je "zijn slag thuishalen" noemt. Vlaanderen, zal dit hoofdstuk afsluiten met netto winst, dat is mijn overtuiging.

Met 'zijn slag thuishalen' wordt bedoeld dat een partij MINSTENS de strijdpunten binnenhaalt waarmee het de kiezer zijn stem aftroggelde.

In Belgique 'een hoofdstuk afsluiten met netto winst' betekent voor de Vlaamse partijen ALTIJD verlies op die strijdpunten. Daar verandert jouw overtuiging geen zak aan.

Kortaf · 1 november 2007, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Hangt ervan af WAT je "zijn slag thuishalen" noemt.

Een democratische stemming in het parlement over het wetsvoorstel van de burgemeesters.

Al de rest is verlies.

Eddy B · 1 november 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Met 'zijn slag thuishalen' wordt bedoeld dat een partij MINSTENS de strijdpunten binnenhaalt waarmee het de kiezer zijn stem aftroggelde.

In Belgique 'een hoofdstuk afsluiten met netto winst' betekent voor de Vlaamse partijen ALTIJD verlies op die strijdpunten. Daar verandert jouw overtuiging geen zak aan.

Wanneer heeft ook maar één partij AL zijn strijdpunten binnengehaald?
Juist : nooit!
Dus geen onmogelijke eisen stellen aan de deze he Knuppel! Netto winst is netto winst. Of had jij liever verlies, zoals bij Verhofstadt?

Eddy B · 1 november 2007, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een democratische stemming in het parlement over het wetsvoorstel van de burgemeesters.

Al de rest is verlies.

Allee Kortaf? Er zijn nog zoveel meer dingen binnen te halen, die alleen door de Vlamingen zouden kunnen gestemd worden. Als ze daarmee koehandel gaan drijven, is dat om op andere vlakken OOK winst te behalen he. DAT is het standpunt dat ik steeds heb verdedigd.
Mag het dus iets meer zijn?

Jos Verhulst · 1 november 2007, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Hangt ervan af WAT je "zijn slag thuishalen" noemt. Vlaanderen, zal dit hoofdstuk afsluiten met netto winst, dat is mijn overtuiging.

Maingain zal op zijn neus gedrukt krijgen dat hij niks kan eisen van een BVlaamse regering, want de debatten aan tafel gaan over de Belgische regering, en die bevoegdheid is afgestaan aan de gewesten: géén zeggenschap dus.

"Netto-winst" is hier een misleidende uitdrukking.

Wanneer een inbreker in je huis met één miljoen aan de haal wil gaan, en je kan hem op het nippertje nog een half miljoen afhandig maken voordat hij met de andere helft definitief aan de haal gaat, dan kan je ook zeggen dat je een 'netto-winst' van een half miljoen hebt gemaakt. Maar in werkelijkheid is er verlies.

Eigenlijk moet je nagaan of de situatie neutraal was voor het maken van de 'netto-winst'. Indien blijkt dat je tevoren al onterecht betaalt, dan is er geen neto-winst, alleen minder verlies.

AVV · 1 november 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Hangt ervan af WAT je "zijn slag thuishalen" noemt. Vlaanderen, zal dit hoofdstuk afsluiten met netto winst, dat is mijn overtuiging.

Maingain zal op zijn neus gedrukt krijgen dat hij niks kan eisen van een BVlaamse regering, want de debatten aan tafel gaan over de Belgische regering, en die bevoegdheid is afgestaan aan de gewesten: géén zeggenschap dus.

Beste Eddy B,
Help me even :
Geef hier beneden even aan wat die 'netto winst' inhoudt : m.a.w : wat is er voor U nodig om te zeggen dat het kartel zijn belofte aan de kiezer gehouden heeft. Weet echter dat er nu al maar een mimimum van hun beloftes meer overblijft in hun 'mini' nota.

En op uw antwoord wil je later ook afgerekend worden, of niet?

van een heel ongeruste en bezorgde Vlaming........

De schoofzak · 1 november 2007, 10:53

Iedere uitdrukking kan misleidend geïnterpreteerd worden hé.
Als ik op de kermiskoers voor senioren vorig jaar de tiende was, en dit jaar de vijfde, dan heb ik nog lang niet één koers gewonnen, maar toch heb ik gewonnen hé, want ik ben nogal vooruitgegaan.

In het kartel en in de Vlaamse resoluties zijn dingen afgesproken, die ik kan samenvatten in de woorden: "stappen naar Vlaamse onafhankelijkheid".

Nu moogde beginnen zeveren met "grote, kleine stappen", "stappen vooruit, achteruit, ter plaatse", "Echternacht-stappen" ... maar voorlopig doe ik daar niet aan mee.

De schoofzak · 1 november 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Beste Eddy B,
Help me even :
Geef hier beneden even aan wat die 'netto winst' inhoudt : m.a.w : wat is er voor U nodig om te zeggen dat het kartel zijn belofte aan de kiezer gehouden heeft. Weet echter dat er nu al maar een mimimum van hun beloftes meer overblijft in hun 'mini' nota.

En op uw antwoord wil je later ook afgerekend worden, of niet?

van een heel ongeruste en bezorgde Vlaming........

Wat weet gij over een 'mini'-nota, en nog meer over HUN mini-nota ?? Wie heeft die mini-nota ondertekend en wie neemt er dus verantwoordelijkheid voor? Van wie is die mini-nota, op wat slaat die "hun" in je tekst ??

Wat weet ik over de tekst van de regeringsverklaring, die voorgelegd zal worden aan de achterban van de NVA (en aan 'instanties' van elke andere kandidaat-regeringspartij, vermoed ik), die daarover moet stemmen?

lomeanor · 1 november 2007, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De bal ligt in de commissie en daar staat De Crem nog altijd op de rem.

Gisteren zei de Crem in de morgen dat volgende week de stemming sowieso zal plaatsvinden. Zijn woorden: "De stemming staat op de agenda en zal dus sowieso plaatsvinden."

Knuppel · 1 november 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Gisteren zei de Crem in de morgen dat volgende week de stemming sowieso zal plaatsvinden. Zijn woorden: "De stemming staat op de agenda en zal dus sowieso plaatsvinden."

Eerst zien en dan pas geloven zei Thomas, en dat was volgens Rome een heilige.

lomeanor · 1 november 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Eerst zien en dan pas geloven zei Thomas, en dat was volgens Rome een heilige.

Natuurlijk. Ik zeg gewoon wat de Crem gisteren in de Morgen zei.
Ik hecht er eerlijk gezegd ook niet veel geloof aan.

De schoofzak · 1 november 2007, 11:25

Ik interpreteer de woorden van De Krem als volgt (en ik baseer mij daarbij op het feit dat hij een gehaaide politieker is, enorm koppig, maar in intelligentie nog straffer dan zijn koppigheid, en graag minister wordende ...):

proseduriaal gezien moet er een stemming komen; de vraag alleen is hoe de uitslag van de stemming zal zijn.
Als de individuele leden van de kommissie te horen krijgen van hun partaai, hoe de onderhandelingen ervoor staan, dan kunnen die kommissieleden hun stemgedrag daarvan laten afhangen.
Als één lid van de tsjeven en één lid van de VLD en één lid van de spa (deze natuurlijk om de formatie te kloten) meestemmen met de Walen, dan is het gedaan met dit wetsvoorstel in de kommissie. Maar ... daarna moet er toch over gestemd worden in de voltallige kamer. Een kommissie is maar een voorbereiding van de stemming in de kamer, het is geen parlement zelf.

Dekrem heeft als voorzitter 't een en 't ander in handen: hij kan vertragen of versnellen en dies meer, maar hij heeft niet het stemgedrag van ieder lid in zijn macht.

Hoe dan ook: aai kaent weit.

AVV · 1 november 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat weet gij over een 'mini'-nota, en nog meer over HUN mini-nota ?? Wie heeft die mini-nota ondertekend en wie neemt er dus verantwoordelijkheid voor? Van wie is die mini-nota, op wat slaat die "hun" in je tekst ??

Wat weet ik over de tekst van de regeringsverklaring, die voorgelegd zal worden aan de achterban van de NVA (en aan 'instanties' van elke andere kandidaat-regeringspartij, vermoed ik), die daarover moet stemmen?

Wat ik wel weet dat was dat het kartel aan geen regering zou deelnemen zonder :
Splitsing van BHV
en het uitvoeren van de 5 resoluties voor overheveling uit het federale van: werk, mobiliteit, politie en justitie, gezondheiden gezin en fiscale autonomie
Wat hebben we nu :
BHV : we zullen zien?
Resolutie ivm politie en justitie : blijft op en top een federale materie en is een voortzetting van het vorige 'linkse PS beleid, op enkele 'kruimels' na
Deelakkoord over migratie en asiel : een lege doos en en voortzetting van vroeger : op enklee nuances na geen strenger asielbeleid.
Nergens maar ook nergens is er ook maar een gedacht op overheveling naar de gewesten.
de rest zal de tijd uitwijzen. Maar het zal zeker een Belgische oplossing worden. Maw de stoere taal ivm de 5 resoluties is al lang vergeten.
We zullen elkaar nog eens spreken over werk, mobiliteit en fiscale autonomie, om nog niet over BHV zelf te spreken.
De Vlaamse overwinnaars zoeken een Belgische oplossing : dat is de kern van de zaak!

31 oktober 2007, 11:30	#23
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De bal ligt in de commissie en daar staat De Crem nog altijd op de rem. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

1 november 2007, 10:53	#34
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Iedere uitdrukking kan misleidend geïnterpreteerd worden hé. Als ik op de kermiskoers voor senioren vorig jaar de tiende was, en dit jaar de vijfde, dan heb ik nog lang niet één koers gewonnen, maar toch heb ik gewonnen hé, want ik ben nogal vooruitgegaan. In het kartel en in de Vlaamse resoluties zijn dingen afgesproken, die ik kan samenvatten in de woorden: "stappen naar Vlaamse onafhankelijkheid". Nu moogde beginnen zeveren met "grote, kleine stappen", "stappen vooruit, achteruit, ter plaatse", "Echternacht-stappen" ... maar voorlopig doe ik daar niet aan mee. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

1 november 2007, 11:25	#39
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Ik interpreteer de woorden van De Krem als volgt (en ik baseer mij daarbij op het feit dat hij een gehaaide politieker is, enorm koppig, maar in intelligentie nog straffer dan zijn koppigheid, en graag minister wordende ...): proseduriaal gezien moet er een stemming komen; de vraag alleen is hoe de uitslag van de stemming zal zijn. Als de individuele leden van de kommissie te horen krijgen van hun partaai, hoe de onderhandelingen ervoor staan, dan kunnen die kommissieleden hun stemgedrag daarvan laten afhangen. Als één lid van de tsjeven en één lid van de VLD en één lid van de spa (deze natuurlijk om de formatie te kloten) meestemmen met de Walen, dan is het gedaan met dit wetsvoorstel in de kommissie. Maar ... daarna moet er toch over gestemd worden in de voltallige kamer. Een kommissie is maar een voorbereiding van de stemming in de kamer, het is geen parlement zelf. Dekrem heeft als voorzitter 't een en 't ander in handen: hij kan vertragen of versnellen en dies meer, maar hij heeft niet het stemgedrag van ieder lid in zijn macht. Hoe dan ook: aai kaent weit. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

31 oktober 2007, 11:25	#21
DenKempenzoon Schepen Geregistreerd: 18 augustus 2007 Berichten: 457	Wel interessant wat er nu gebeurt, ook de geloofwaardigheid van de Vlaamse regering staat nu meer dan ooit tevoren op het spel..... Vervelend voor de sossen dat ze daar zelf ook nog inzitten.