Wat is het verschil tussen een Belgicist en Vlaams-Nationalist - Pagina 2

Philips Inc. · 22 november 2007, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Maakt niet uit man
We zijn allemaal separatisten van bij de geboorte...

Den Ardennees · 22 november 2007, 17:13

nationalisme is bijna altijd rechts, zowel Belgisch als Vlaams-nationalisme is rechts. Okee, de linkse BV's hebben zich ook al pro-Belgisch verklaard, maar dat is eerder als reactie tegen het rechtse Vlaams-nationalisme, ik zie die BV's nog niet deelnemen aan patriottische manifestaties en uit volle borst de brabançonne zingen.

Maes_P · 22 november 2007, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

nationalisme is bijna altijd rechts, zowel Belgisch als Vlaams-nationalisme is rechts. Okee, de linkse BV's hebben zich ook al pro-Belgisch verklaard, maar dat is eerder als reactie tegen het rechtse Vlaams-nationalisme, ik zie die BV's nog niet deelnemen aan patriottische manifestaties en uit volle borst de brabançonne zingen.

historisch is nationalisme links.
En in andere landen ook.
Omdat in Belgie toevallig een stelletje rechtse idioten het voortouw nemen in de Vlaamse beweging is geen bewijs dat deze strijd rechts is.
De principces en de waarden (opkomen voor je rechten, ontvoogding en streven naar zelfbeschikkingsrecht) die worden naar voor geschoven zijn per definitie links.
VB en NVA zijn volksnationalisten en dat is rechts.
Ik ben Pro-Vlaanderen omdat dat een beter (efficienter en effectiever) bestuursniveau is dan het Belgische.
Ik ben niet anti-Belgie, ik ben enkel pro-Vlaanderen.

I amsterdam · 22 november 2007, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

nationalisme is bijna altijd rechts, zowel Belgisch als Vlaams-nationalisme is rechts. Okee, de linkse BV's hebben zich ook al pro-Belgisch verklaard, maar dat is eerder als reactie tegen het rechtse Vlaams-nationalisme, ik zie die BV's nog niet deelnemen aan patriottische manifestaties en uit volle borst de brabançonne zingen.

In Nederland is de SP nationalistisch.
De socialistische internationale heeft zijn tijd gehad na het uiteenvallen van de Sovetunie.
Dus je stelling klopt niet.

I amsterdam · 22 november 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

historisch is nationalisme links.
En in andere landen ook.
Omdat in Belgie toevallig een stelletje rechtse idioten het voortouw nemen in de Vlaamse beweging is geen bewijs dat deze strijd rechts is.
De principces en de waarden (opkomen voor je rechten, ontvoogding en streven naar zelfbeschikkingsrecht) die worden naar voor geschoven zijn per definitie links.
VB en NVA zijn volksnationalisten en dat is rechts.
Ik ben Pro-Vlaanderen omdat dat een beter (efficienter en effectiever) bestuursniveau is dan het Belgische.
Ik ben niet anti-Belgie, ik ben enkel pro-Vlaanderen.

In Belgie zijn het toch de socialisten die de onderdrukking van de Vlamingen door de Walen altijd hebben goedgepraat?

Den Ardennees · 22 november 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In Nederland is de SP nationalistisch.
De socialistische internationale heeft zijn tijd gehad na het uiteenvallen van de Sovetunie.
Dus je stelling klopt niet.

ik zei bijna altijd,

de USSR was idd nationalistisch (het meest tijdens WOII, toen moest het volk verenigd worden, ideologie kwam op de achtergrond en men sprak plots van "moedertje Rusland)

maar je gaat me nu toch niet gaan vertellen dat pakweg keizerlijk Duitsland, of het Servië van de jaren negentig links waren?

De socialistische internationale : "arbeiders aller landen, verenigt u", dat is toch allesbehalve nationalistisch?

Maes_P · 22 november 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In Belgie zijn het toch de socialisten die de onderdrukking van de Vlamingen door de Walen altijd hebben goedgepraat?

Ah ja?
Of was Priester Daens de voorloper van het VB misschien?
Ik heb het over een beweging, niet een partij.
En zeg me trouwens eens waar ik zo'n voorbeeld van onderdrukking kan terugvinden...

I amsterdam · 22 november 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ik zei bijna altijd,

de USSR was idd nationalistisch (het meest tijdens WOII, toen moest het volk verenigd worden, ideologie kwam op de achtergrond en men sprak plots van "moedertje Rusland)

maar je gaat me nu toch niet gaan vertellen dat pakweg keizerlijk Duitsland, of het Servië van de jaren negentig links waren?

De socialistische internationale : "arbeiders aller landen, verenigt u", dat is toch allesbehalve nationalistisch?

In de vorige eeuw waren de socialisten internationalistisch.
Pas na 1989 hebben ze ontdekt dat het nationalisme niet is uit te roeien en dat ook het socialisme zich moet confirmeren aan het nationalisme.

Daarom begrijp ik ook niet dat in Belgie de socialisten Belgicistisch zijn en dat de Vlaamsnationalisten alleen bij rechtse partijen terecht kunnen.

I amsterdam · 22 november 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ah ja?
Of was Priester Daens de voorloper van het VB misschien?
Ik heb het over een beweging, niet een partij.
En zeg me trouwens eens waar ik zo'n voorbeeld van onderdrukking kan terugvinden...

Hoe lang is het Nederlands gelijk geschakeld aan het Frans in het onderwijs?
Hoelang is het Nederlands een verplicht vak voor de Walen op school?
Waarom spreken de Franstaligen politici geen Nederlands voor de VRT?

Den Ardennees · 22 november 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In de vorige eeuw waren de socialisten internationalistisch.
Pas na 1989 hebben ze ontdekt dat het nationalisme niet is uit te roeien en dat ook het socialisme zich moet confirmeren aan het nationalisme.

Daarom begrijp ik ook niet dat in Belgie de socialisten Belgicistisch zijn en dat de Vlaamsnationalisten alleen bij rechtse partijen terecht kunnen.

U heeft het hier over een evolutie en daarin geef ik u wel gelijk.

Ook grote Waalse nationalisten zoals Renard waren in die hoek te situeren.

Uiteindelijk heeft de PS ook de nationalistische toer gekozen, in 1980 door zich af te scheiden van de tot dan toe unitaire BSP. Een voorbeeldje: begin de jaren '80 dreigden duizenden Waalse staalarbeiders hun werk te verliezen, de PS schreeuwde moord en brand en de PS-ministers gingen in staking (écht waar). Een paar jaar later zagen duizenden Vlaamse mijnwerkers hun job bedreigd... denk je dat de PS ook maar iets heeft voor hen heeft gedaan? Integendeel ze waren er tegen dat er meer overheidsgeld naar de Vlaamse mijnen zou gaan. Het gevolg: er zijn wel jobs verloren gegaan in de Waalse staalnijverheid, maar toch zijn er duizenden jobs gered. ALLE Vlaamse mijnwerkers zijn hun werk verloren.

Maes_P · 22 november 2007, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hoe lang is het Nederlands gelijk geschakeld aan het Frans in het onderwijs?
Hoelang is het Nederlands een verplicht vak voor de Walen op school?
Waarom spreken de Franstaligen politici geen Nederlands voor de VRT?

En waar hebben linksen daar schuld aan?

illegal_alien · 23 november 2007, 11:17

Blijf maar allemaal achterom kijken, en zagen over het verleden. Zo zie je de muur niet staan waar je vlak tegenaanloopt.

Eddy B · 23 november 2007, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Blijf maar allemaal achterom kijken, en zagen over het verleden. Zo zie je de muur niet staan waar je vlak tegenaanloopt.

Als je in de toekomst geen fouten wil maken, dien je je geschiedenis te kennen. De geschiedenis ontkennen of willen wegwuiven staat eigenlijk gelijk aan negationisme.
We willen eigenlijk alleen het onrecht van VANDAAG ongedaan maken. Wij willen gewoon voor Vlaanderen en Wallonië evenveel rechten. Wat is daar fout aan? Waarom hebben die schijters bang om zichzelf te besturen? Omdat "die hogere Franstalige klasse" eigenlijk de grote domoortjes zijn?

illegal_alien · 23 november 2007, 14:03

Zou kunnen. Ik ben alvast voorstander van Waals zelfbestuur. Want dan MOETEN we het goed doen! En zoals het nnu is gaat het toch nooit lukken. Maar die veralgemeningen die ik hier altijd lees, lijkt het Laatste Nieuws wel

Eddy B · 23 november 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Zou kunnen. Ik ben alvast voorstander van Waals zelfbestuur. Want dan MOETEN we het goed doen! En zoals het nnu is gaat het toch nooit lukken. Maar die veralgemeningen die ik hier altijd lees, lijkt het Laatste Nieuws wel

Ach, kan moeilijk verlangen dat iedereen steeds alles gaat uitleggen he. Dikwijls wordt er "walen" geschreven wanneer eigenlijk de Waalse politici geviseerd worden. Dikwijls wordt niet eens onderscheid gemaakt tussen Brusselse en Waalse politici, hoewel er de facto wél een verschil is. Over het algemeen worden ze bezien als de franstalige boosdoeners he; wat niet zo onmiddelijk bezijden we waarheid is.

I amsterdam · 23 november 2007, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Blijf maar allemaal achterom kijken, en zagen over het verleden. Zo zie je de muur niet staan waar je vlak tegenaanloopt.

Sinds wanneer zijn Vlamingen en Walen familie?

Een gedwongen huwelijk of verstandshuwelijk kun je toch geen familie noemen.

23 november 2007, 11:17	#32
illegal_alien Lokaal Raadslid Geregistreerd: 1 juni 2007 Locatie: Brabant Berichten: 382	Blijf maar allemaal achterom kijken, en zagen over het verleden. Zo zie je de muur niet staan waar je vlak tegenaanloopt. __________________

23 november 2007, 14:03	#34
illegal_alien Lokaal Raadslid Geregistreerd: 1 juni 2007 Locatie: Brabant Berichten: 382	Zou kunnen. Ik ben alvast voorstander van Waals zelfbestuur. Want dan MOETEN we het goed doen! En zoals het nnu is gaat het toch nooit lukken. Maar die veralgemeningen die ik hier altijd lees, lijkt het Laatste Nieuws wel __________________