Christelijk mysticisme

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Verklaart u dan eens waarom de kerk heel haar geschiedenis een spoor van bloed en genocide achter zich heeft getrokken. De Katharen bijvoorbeeld.

Veel mystici waren ook afkerig van de Kerk.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Veel mystici waren ook afkerig van de Kerk.

Tuurlijk, mystiek is sowieso niet enkel te vinden in het christendom maar ook erbuiten.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Zeer kort door de bocht: hij was geen ketter'jager'. Hij heeft niemand fysiek bestreden.
Hij kwam wel op voor de waarheid.
.

Voor de Waarheid???

Athanasius besloote de Arianen te bestrijden door het volk voor de houden dat zij het fout hadden. Hoe? Door geschriften op de nemen die hem zinden en diegene die hem niet zinden aan de kant te schuiven, en dit te publiceren als het Heilige Nieuwe Testament, waarmee hij de grondslag legde voor alle katholieke extremisten om de Bijbel naar eigen inzicht aan te passen, waaruit later de Vulgata, de katholieke "Bijbel", voortkwam.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Zeer kort door de bocht: hij was geen ketter'jager'. Hij heeft niemand fysiek bestreden.
Hij kwam wel op voor de waarheid.
Ze hebben hem gecanoniseerd omdat die man écht heilig was.

Athanasius was een hevige bekamper van ‘ketterijen’. De gnostici maar vooral de Arianen moesten het bij hem het ontgelden. Athanasius bestreed hardnekkig de volgelingen van Arius. In zijn Orationes zeg hij het volgende (men moet deze teksten wel proberen te zien in de toenmalige tijdsgeest, maar het resultaat was er niet minder nefast om):

Het is duidelijk dat de sekten die van de waarheid afgeweken zijn, alle voor zich een soort waanzin hebben uitgedacht, en hun goddeloosheid is sinds lang voor ieder evident. Wat het feit dat zij van ons zijn gegaan bewijst al, zoals de zalige Johannes schreef, dat deze lieden geestelijk niet tot ons behoorden, noch ook behoren. Zij nemen de duivel tot bondgenoot omdat ze niet het woord van de heiland met ons bijeenbrengen. Ze zijn eropuit de mensen in slaap te houden om dan hun eigen gif van verderf over het goede zaad heen te zaaien
(Athanasius, Orationes I,1)

In dezelfde Orationes worden worden de Arianen uitgemaakt voor gekken, schurken, ellendigen, van God verfoeiden, en hun standpunten waanzin, razernij, en uitvindingen van de duivel genoemd. De kracht van de christelijke naastenliefde is hier dus ver te zoeken bij de (heilige?)Athanasius.

De Arianen werden dan ook praktisch helemaal uitgeroeid.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Athanasius was een hevige bekamper van ‘ketterijen’. De gnostici maar vooral de Arianen moesten het bij hem het ontgelden. Athanasius bestreed hardnekkig de volgelingen van Arius. In zijn Orationes zeg hij het volgende (men moet deze teksten wel proberen te zien in de toenmalige tijdsgeest, maar het resultaat was er niet minder nefast om):

Het is duidelijk dat de sekten die van de waarheid afgeweken zijn, alle voor zich een soort waanzin hebben uitgedacht, en hun goddeloosheid is sinds lang voor ieder evident. Wat het feit dat zij van ons zijn gegaan bewijst al, zoals de zalige Johannes schreef, dat deze lieden geestelijk niet tot ons behoorden, noch ook behoren. Zij nemen de duivel tot bondgenoot omdat ze niet het woord van de heiland met ons bijeenbrengen. Ze zijn eropuit de mensen in slaap te houden om dan hun eigen gif van verderf over het goede zaad heen te zaaien
(Athanasius, Orationes I,1)

In dezelfde Orationes worden worden de Arianen uitgemaakt voor gekken, schurken, ellendigen, van God verfoeiden, en hun standpunten waanzin, razernij, en uitvindingen van de duivel genoemd. De kracht van de christelijke naastenliefde is hier dus ver te zoeken bij de (heilige?)Athanasius.

De Arianen werden dan ook praktisch helemaal uitgeroeid.

'Christelijke naastenliefde' betekent niet dat je niet mag opkomen voor de waarheid.
Athanasius deed dat met sterke bewoordingen in zijn middagsermoenen (=collationes). Hij was een sterke verdediger van het apostolisch geloof.
Hij heeft trouwens niemand fysiek bestreden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

'Christelijke naastenliefde' betekent niet dat je niet mag opkomen voor de waarheid.
Athanasius deed dat met sterke bewoordingen in zijn middagsermoenen (=collationes). Hij was een sterke verdediger van het apostolisch geloof.
Hij heeft trouwens niemand fysiek bestreden.

Het zal nog niet. En daarom moesten de gnostici als de bliksem hun teksten verstoppen in een kruik zeker? Wanneer iemand van groot gezag (zoals Athanasius in zijn tijd dat was) nu zou zeggen dat de zigeuners geen echte mensen zijn en hij steekt geen hand uit om zigeuners lichamelijk te pijnigen, is hij dan medeverantwoordelijk of niet voor latere gewelddaden tegen de zigeuners?

Athanasius

[filosoof]

http://www.newadvent.org/utility/sea...=FORID%3A9#913
of
http://www.conservapedia.com/Mysticism

(maar die zullen er geen idee van hebben dat zoiets als Vlaanderen bestaat)

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Voor de Waarheid???

Athanasius besloote de Arianen te bestrijden door het volk voor de houden dat zij het fout hadden. Hoe? Door geschriften op de nemen die hem zinden en diegene die hem niet zinden aan de kant te schuiven, en dit te publiceren als het Heilige Nieuwe Testament, waarmee hij de grondslag legde voor alle katholieke extremisten om de Bijbel naar eigen inzicht aan te passen, waaruit later de Vulgata, de katholieke "Bijbel", voortkwam.

De canonisatie gebeurde op basis van drie criteria:
1) De brieven en geschriften die geschreven zijn op gezag van de apostelen
2) De brieven en geschriften die getuigden van orthodociteit (geen invloeden van buitenaf zoals gnosticisme of dualisme)
3) De brieven en geschriften die in alle gemeentes gebruikt werden in de liturgie

Pas als er voldaan werd aan alle drie de criteria, hebben de kerkvaders als opvolgers van de apostelen (de apostolische lijn door handoplegging) het nieuwe testament gecanoniseerd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De canonisatie gebeurde op basis van drie criteria:
1) De brieven en geschriften die geschreven zijn op gezag van de apostelen
2) De brieven en geschriften die getuigden van orthodociteit (geen invloeden van buitenaf zoals gnosticisme of dualisme)
3) De brieven en geschriften die in alle gemeentes gebruikt werden in de liturgie

Pas als er voldaan werd aan alle drie de criteria, hebben de kerkvaders als opvolgers van de apostelen (de apostolische lijn door handoplegging) het nieuwe testament gecanoniseerd.

En waarom werd de Herder van Hermas niet opgenomen? In de Codex Sinaïticus is hij anders wel opgenomen.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En waarom werd de Herder van Hermas niet opgenomen? In de Codex Sinaïticus is hij anders wel opgenomen.

de 'Pastor' valt niet onder punt 1 (gezag der apostolen)

In het midden van de tweede eeuw Christenen gingen in toenemende mate onderscheid maken tussen de apostolische tijd en hun eigen tijd.

Ook waren er zo veel geschriften ontstaan die aanspraak maakten op Christelijke authenticiteit, dat documenten met een ware apostolische herkomst in de verdrukking kwamen. Na een ingewikkelde reeks van episcopale bijeenkomsten, besloot de Kerk in de vierde eeuw dat de evangeliën van werkelijk apostolische herkomst moesten worden beschouwd als canoniek.

Dat betekende dat voor de kerk overbekende geschriften als, Evangelie van Petrus, Eerste brief van Clementus, Evangelie van Barnabas, Openbaring van Petrus en Herder van Hermas, en het nu zogeheten Judas evangelie, werden buitengesloten. Zij dateerden simpelweg van te late datum om apostolische autoriteit te hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

de 'Pastor' valt niet onder punt 1 (gezag der apostolen)

In het midden van de tweede eeuw Christenen gingen in toenemende mate onderscheid maken tussen de apostolische tijd en hun eigen tijd.

Ook waren er zo veel geschriften ontstaan die aanspraak maakten op Christelijke authenticiteit, dat documenten met een ware apostolische herkomst in de verdrukking kwamen. Na een ingewikkelde reeks van episcopale bijeenkomsten, besloot de Kerk in de vierde eeuw dat de evangeliën van werkelijk apostolische herkomst moesten worden beschouwd als canoniek.

Dat betekende dat voor de kerk overbekende geschriften als, Evangelie van Petrus, Eerste brief van Clementus, Evangelie van Barnabas, Openbaring van Petrus en Herder van Hermas, en het nu zogeheten Judas evangelie, werden buitengesloten. Zij dateerden simpelweg van te late datum om apostolische autoriteit te hebben.

De Brief van Judas valt evenmin onder punt 1 en is toch als cannoniek aanvaard.