Venezolaans Referendum

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

. Maar hij krijgt ook meer macht. En geweldig veel macht. Macht dat niet 'zomaar' even 'democratisch' controleerbaar is.

Wie?, wat?, waar?

ik krijg steeds het gevoel dat ze op dit forum dingen proberen te verzwijgen van mij.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik ken niet veel mensen die zichzelf permanent afzetbaar hebben gemaakt.

Chavez is toch ook niet permanent afzetbaar. Hooguit de helft van de tijd.

[GaRnaaLBeeR]

[quote=AdrianHealey;3114213]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Schat, daarover gaat het niet...
Chavez wilt met dit referendum de onafhankelijk van de centrale bank opheffen.
Dat is gevaarlijk. Ik hoop dat je dat wel begrijpt?



Dat is onzin. Maar die discussie is al genoeg gevoerd. Daarover gaat het mij zelfs niet.
Zelfs als je dat gelooft - wat perfect legitiem is - heb je, imo, toch de plicht om wantrouwig te zijn tegenover een overheid die zich meester wilt maken van de controle over de monetaire voorraad.
Dát wilt Chavez nu en dát is gevaarlijk.

Eerlijk gezegd, nee ik zie geen problemen in het nationalizeren van de bankcektor. Misschien dat je mij even kunt verlichten op dit vlak.
De overheid is daar trouwens nog nooit zo democratisch geweest als nu. ik durf zelfs te zeggen democratischer als bij ons. Wat niet wil zeggen dat het nog beter kan natuurlijk.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Wie?, wat?, waar?

ik krijg steeds het gevoel dat ze op dit forum dingen proberen te verzwijgen van mij.

Volgens mij snáp jij niet eens wat dit betekent:

De Centrale Bank verliest haar autonomiteit.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Eerlijk gezegd, nee ik zie geen problemen in het nationalizeren van de bankcektor. Misschien dat je mij even kunt verlichten op dit vlak.
De overheid is daar trouwens nog nooit zo democratisch geweest als nu. ik durf zelfs te zeggen democratischer als bij ons. Wat niet wil zeggen dat het nog beter kan natuurlijk.

Het gaat niet over "de" banksector...
Het gaat over de Centrale Bank. Laat u niet misleiden door de zuivere ethymologische gelijkenis ('bank').

Als jij niet weet wat de printer van de Centrale Bank kan doen - kan verwoesten - dan snap je idd niet waarom dit slecht is.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Chavez is toch ook niet permanent afzetbaar. Hooguit de helft van de tijd.

Er is een verschil tussen permanent en constant he.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Er is een verschil tussen permanent en constant he.

Permanent is toch voortdurend, niet? Wel, Chavez is niet voortdurend afzetbaar.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Permanent is toch voortdurend, niet? Wel, Chavez is niet voortdurend afzetbaar.

Voortuderend, ik denk dat meer tot frustrerende situaties zorgt voor een land, dan een verbetering van de democratie.

In de context dat ik het woord permanente afzetbaarheid tegenkom, gaat het altijd over een afzetbaarheid op aanvraag vanuit de bazis.

[AdrianHealey]

Waar vind ik die basis?

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het gaat niet over "de" banksector...
Het gaat over de Centrale Bank. Laat u niet misleiden door de zuivere ethymologische gelijkenis ('bank').

Als jij niet weet wat de printer van de Centrale Bank kan doen - kan verwoesten - dan snap je idd niet waarom dit slecht is.

Ik weet idd niet veel over die dingen ja, is dat erg ofzo? Het is nu niet alzof ik de enige ben.

Maar ok. Controle over de centrale bank betekent een loskopeling tussen de kwaade staat en het volk. En zoizo niet het volk dat meer controle krijgt over de economie. Ik zou graag argumenten horen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik weet idd niet veel over die dingen ja, is dat erg ofzo? Het is nu niet alzof ik de enige ben.

'Erg' is niet het juiste woord.
'Cruciaal' des te meer.

Enfin, je weet wat er in Zimbabwe is gebeurd. Dat is dus een leuke case waarbij de overheid directe controle over de Centrale Bank had. Net zoals wat Chavez wilt.

Maar ok. Controle over de centrale bank betekent een loskopeling tussen de kwaade staat en het volk. En zoizo niet het volk dat meer controle krijgt over de economie. Ik zou graag argumenten horen.

Wat moet ik beargumenteren?
Hij kán - niet gezegd dat hij het gaat doen, natuurlijk! voor hetzelfde geld gaat die het meest zalige monetair beleid voeren in de geschiedenis van de mensheid! - een inflatie creeëren, die hij gaat proberen oplossen met nog meer inflatie.

Hopla, Zimbabwe.

Natuurlijk 'moet' dat niet. Het 'kan'.
En het is in de geschiedenis gebleken dat elke 'kan' op dát vlak quasi zeker een 'moet' heeft betekent.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waar vind ik die basis?

Hangt er natuurlijk van af, Wanneer ze Chavez kwijt willen kunnen ze (zoals ze al geprobeert hebben) een referendum houden waarvoor er eerst een bepaald aantal handtekeningen nodig zijn. Dan kan heel de stemgerechtigde bevolking beslissen.
Als je in een borduurvereniging zit waar de voorzitster vervangbaar is, kan het helemaal anders zitten natuurlijk.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Voortuderend, ik denk dat meer tot frustrerende situaties zorgt voor een land, dan een verbetering van de democratie.

In de context dat ik het woord permanente afzetbaarheid tegenkom, gaat het altijd over een afzetbaarheid op aanvraag vanuit de bazis.

Wel de voorwaarden om te kunnen spreken van afzetbaarheid op aanvraag van de basis zijn maar vervuld nadat de helft van een ambstermijn voorbij is.

Er kan dus maar de helft van de tijd gesproken worden over permanente afzetbaarheid. Zo ingewikkeld is dat toch niet.

[Max van Dietschland]

Uiteraard zou ik ja stemmen. Hugo Chavez is een groots leider die tenminste opkomt voor zijn eigen volk en niet in het minst voor de armsten en de zwakken. Daar kan ik als nationaal solidarist onmogelijk tegen zijn.

Alleen moet hij wel stoppen het fascisme te beledigen door ze te vergelijken met allerlei verderfelijke vooral zionistische personen (als zionklojo Aznar bijvoorbeeld)

[Chipie]

De max heeft weer de max...

[Jong N-VA'er]

Chavez is gewoon een vuile extreem-linkse dictator zoals er nog al in Zuid-Amerika zijn geweest. Le nouveau Pinochet est arrivé!

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Wel de voorwaarden om te kunnen spreken van afzetbaarheid op aanvraag van de basis zijn maar vervuld nadat de helft van een ambstermijn voorbij is.

Er kan dus maar de helft van de tijd gesproken worden over permanente afzetbaarheid. Zo ingewikkeld is dat toch niet.

Blijkbaar wel, tip permanente afzetbaarheid en venezuela eens in op google. Overal gaat het om "voor eeuwig" en niet om "wanneer en zoveel je maar wil" of toch niet perse.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Blijkbaar wel, tip permanente afzetbaarheid en venezuela eens in op google. Overal gaat het om "voor eeuwig" en niet om "wanneer en zoveel je maar wil" of toch niet perse.

Artikel 72 van de Venezuelaanse grondwet:

Once one-half of the term of office to which an official has been elected has elapsed, a number of voters representing at least 20% of the registered voters in the affected constituency may petition for the calling of a referendum to revoke that official's mandate.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Chavez is gewoon een vuile extreem-linkse dictator zoals er nog al in Zuid-Amerika zijn geweest. Le nouveau Pinochet est arrivé!

Ik zeg het u, Leterme die geeft zijn rol als formateur enkel en alleen op om aleen heerser over Belgie te worden. de vuile dictator, le nouveau Hitler et Arrivé!
en dan heb ik het nog niet gehad over Al gore, Margriet Hermans en dat oud vrouwtje om mijn hoek, allemaal één voor één vuile dictators zeg ik u.
Dictators altijd en overal.


... En Pinochet was niet links, maar kom.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Artikel 72 van de Venezuelaanse grondwet:

Once one-half of the term of office to which an official has been elected has elapsed, a number of voters representing at least 20% of the registered voters in the affected constituency may petition for the calling of a referendum to revoke that official's mandate.

Natuurlijk, ik probeer nergens te bewijzen dat je in Venezuela iedere ambtenaar kan afzetten wanneer je wilt.
Maar de term permanent afzetbaar lijkt toch wel degelijk algemeen aanvaard te worden om de Venezolaanse situatie te beschrijven. Of niet soms?