Nederlandse identiteit

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik zie geen directe financiele voordelen voor Nederland, behalve op langere termijn doordat we gezamenlijk een betere marktpositie hebben dan ieder afzonderlijk.
Jullie supermarkten zijn duurder, jullie bellen duurder, betalen meer belasting, jullie stroom is duurder, jullie pensioenen zijn lager, jullie staatsschuld is hoger. Kortom, de voordelen die er zijn zijn vooral voor Vlaanderen.

verklaar dan eens even de grote toestroom van het aantal nederlanders naar een stad zoals antwerpen en waar nu zowat de helft van de nummerplaten geel zijn

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

verklaar dan eens even de grote toestroom van het aantal nederlanders naar een stad zoals antwerpen en waar nu zowat de helft van de nummerplaten geel zijn

Niet alleen Antwerpen trouwens.
Nederlanders vormen de grootste influx van allochtonen in Vlaanderen.

Die willen natuurlijk vluchten van al dat moois dat Hollander opsomt.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het gaat om verschillen binnen 1 taal. Nederlands en Frans zijn verschillende talen.


Dat is onwaar. Vlamingen komen absoluut meer overeen met Nederlanders dan met Fransen. Voor Walen geldt het omgekeerde.

Dat is ook zeer logisch alhoewel ik, als Franstalig, nooit problemen met Nederlanders gehad heb.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het gaat om verschillen binnen 1 taal. Nederlands en Frans zijn verschillende talen.

So?
Voor mij is taal is een middel om te praten met elkaar, niet een voorwaarde om overeen te komen.
Ik weet dat sommigen er dat willen van maken, maar voor mij is dit bijzaak.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is onwaar. Vlamingen komen absoluut meer overeen met Nederlanders dan met Fransen. Voor Walen geldt het omgekeerde.

Naast mijn vele verblijven in Nederland ben ik ook dikwijls in Wallonië en Frankrijk.

Indien je de taal negeert (wat ik altijd probeer te doen) hebben we qua cultuur meer gemeen met het zuiden dan met het noorden.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Goed, maar wat hoor je dan van de GN's?
Jullie moeten jullie staatsschuld zelf betalen, wij zullen jullie wegen beter maken, maar jullie betalen Nederland daarvoor, ...

Ik heb hier van de GN's nog niet veel voordelen gehoord, enkel nadelen.

Trouwens, de supermarkten bij jullie zijn niet goedkoper dan hier.

Volgens jullie economisch dagblad De Tijd alvast wel.

Er is overigens niets mis met zelf betalen voor je wegen, van zelf betalen is nog nooit iemand slechter geworden. Ik geloof alvast wel in de lange termijn voordelen voor Vlaanderen, indien we op beleidsmatig en cijfermatig vlak kunnen samenwerken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

verklaar dan eens even de grote toestroom van het aantal nederlanders naar een stad zoals antwerpen en waar nu zowat de helft van de nummerplaten geel zijn

Antwerpen is een leuke, forse Nederlandstalige stad niet al te ver weg. Leuk voor een dagje uit, eens wat anders. Er zijn toch ook veel Belgische nummerplaten in Maastricht. Daar kan je toch geen andere conclusies aan verbinden?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Er is overigens niets mis met zelf betalen voor je wegen, van zelf betalen is nog nooit iemand slechter geworden.

Ik zie een rode draad in de bijdragen van de Nederlanders (en GN's)

Wanneer het om krijgen gaat propageren ze het 'wij' gevoel.
Wanneer het om betalen gaat zijn we plots 'jullie'.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat is ook zeer logisch alhoewel ik, als Franstalig, nooit problemen met Nederlanders gehad heb.

Ik heb ook nooit problemen met Walen gehad.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zie een rode draad in de bijdragen van de Nederlanders (en GN's)

Wanneer het om krijgen gaat propageren ze het 'wij' gevoel.
Wanneer het om betalen gaat zijn we plots 'jullie'.

gaap.

over rode draden gesproken.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Antwerpen is een leuke, forse Nederlandstalige stad niet al te ver weg. Leuk voor een dagje uit, eens wat anders. Er zijn toch ook veel Belgische nummerplaten in Maastricht. Daar kan je toch geen andere conclusies aan verbinden?

ik heb het over de gele nummerplaten die zich in antwerpen gevestigd hebben

en ja hoor de lagere belastingen en de gustige immobieliensector speelt hierin een zeer grote rol en natuurlijk de nieuwe ondernemingsmogelijkheden om de vlaamse markt te veroveren

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

So?
Voor mij is taal is een middel om te praten met elkaar, niet een voorwaarde om overeen te komen.
Ik weet dat sommigen er dat willen van maken, maar voor mij is dit bijzaak.

Voor mij geldt dat wel. Sprekers van een bepaald taalgebied hebben meer met elkaar overeen.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Naast mijn vele verblijven in Nederland ben ik ook dikwijls in Wallonië en Frankrijk.

Indien je de taal negeert (wat ik altijd probeer te doen) hebben we qua cultuur meer gemeen met het zuiden dan met het noorden.

Taal is een belangrijke zo niet de belangrijkste uiting van cultuur.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

ik heb het over de gele nummerplaten die zich in antwerpen gevestigd hebben

en ja hoor de lagere belastingen en de gustige immobieliensector speelt hierin een zeer grote rol en natuurlijk de nieuwe ondernemingsmogelijkheden om de vlaamse markt te veroveren

dan is het toch beantwoord?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

gaap.

Sterke reactie.

Maar als je eens even eerlijk bent is wel wel degelijk zo.

Wanneer ik vraag naar concrete voorbeelden hoe zo een samengaan er moet uitzien krijg ik enkel de voorbeelden te zien die ons geld gaan kosten en de Nederlanders geld gaan opbrengen.

In plaats van er naar te staan gapen kan je mss beter wat goede voorbeelden proberen te vinden, want ik blijf nog altijd op mijn honger zitten wat de voordelen van een samengaan voor ons betreft.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Voor mij geldt dat wel. Sprekers van een bepaald taalgebied hebben meer met elkaar overeen.

Ze begrijpen elkaar doorgaans beter, hoewel ook daarover kan getwist worden. Maar dat wil dus helemaal niet zeggen dat we veel met elkaar gemeen hebben.
Vergelijk Engelsen maar eens met Amerikanen of Australiërs.
Of vergelijk Fransen met Canadezen.

We spreken dezelfde taal, maar hebben een totaal verschillende cultuur.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Taal is een belangrijke zo niet de belangrijkste uiting van cultuur.

In zaken zoals boeken en gedichten wel, maar cultuur is een pak ruimer.

In jullie cultuur zit bv het klompendansen, in de onze niet.
Het is een dom voorbeeld, maar daar zijn er honderden voorbeelden van.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sterke reactie.

Maar als je eens even eerlijk bent is wel wel degelijk zo.

Wanneer ik vraag naar concrete voorbeelden hoe zo een samengaan er moet uitzien krijg ik enkel de voorbeelden te zien die ons geld gaan kosten en de Nederlanders geld gaan opbrengen.
In plaats van er naar te staan gapen kan je mss beter wat goede voorbeelden proberen te vinden, want ik blijf nog altijd op mijn honger zitten wat de voordelen van een samengaan voor ons betreft.

dat is zowat de essentie van het samengaan,
vandaar ook dat een vlaams product in nederland onder slogan "puur en eerlijk" word verkocht

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sterke reactie.

Maar als je eens even eerlijk bent is wel wel degelijk zo.

Wanneer ik vraag naar concrete voorbeelden hoe zo een samengaan er moet uitzien krijg ik enkel de voorbeelden te zien die ons geld gaan kosten en de Nederlanders geld gaan opbrengen.

In plaats van er naar te staan gapen kan je mss beter wat goede voorbeelden proberen te vinden, want ik blijf nog altijd op mijn honger zitten wat de voordelen van een samengaan voor ons betreft.

dat is gewoon kul, en dat weet je. Maar als je elk argument van tafel veegt behalve degene die jouw geld kosten, dan krijg je uiteraard het antwoord dat je wilt hebben.
Erg goede argumenten 'tegen' heb ik ook nog niet gehoord. Behalve dan hoe ontzettend verschillend onze talen zijn.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat is gewoon kul, en dat weet je.

Dat is helemaal geen 'kul' en dat weet je.

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Maar als je elk argument van tafel veegt behalve degene die jouw geld kosten, dan krijg je uiteraard het antwoord dat je wilt hebben.

Probleem is dat er gewoon geen argumenten zijn, behalve deze die gunstig voor Nederland uitkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Erg goede argumenten 'tegen' heb ik ook nog niet gehoord.

Nee, zo werkt het niet.
Wil je veranderingen, dan moet je met voldoende goede argumenten komen, anders blijft de status quo.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat is gewoon kul, en dat weet je. Maar als je elk argument van tafel veegt behalve degene die jouw geld kosten, dan krijg je uiteraard het antwoord dat je wilt hebben.
Erg goede argumenten 'tegen' heb ik ook nog niet gehoord. Behalve dan hoe ontzettend verschillend onze talen zijn.

En dat argument deugt nog minder: taal is in staatvormende kontekst noch oorzaak noch drijfveer maar een gevolg van een onderliggende gemeenschappelijke kulturele en mentale eenheid en je moet in zindelijk redeneren oorzaak en gevolg niet willen verwisselen. Vlamingen zijn ontvoerde Nederlanders en daarom hebben ze het Nederlands niet ingeruild voor het Frans nadat ze bezet werden door lieden die ze in een Latijns land wilden gevangen houden. En niet andersom.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Erg goede argumenten 'tegen' heb ik ook nog niet gehoord. Behalve dan hoe ontzettend verschillend onze talen zijn.

En dat is het nu juist. Er zijn geen 'talen', laat staan 'verschillen'. In Nederland en Vlaanderen wordt één taal gebruikt: de Nederlandse taal. In de dialectiek van belgicistische en klein-Hollandse kringen worden dialectische verschillen nodeloos uitvergroot om het eigen geborneerde gelijk bevestigd te zien.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Volgens jullie economisch dagblad De Tijd alvast wel.

Er is overigens niets mis met zelf betalen voor je wegen, van zelf betalen is nog nooit iemand slechter geworden. Ik geloof alvast wel in de lange termijn voordelen voor Vlaanderen, indien we op beleidsmatig en cijfermatig vlak kunnen samenwerken.

Albert Hein buiten beschouwing gelaten en het feit dat het in Nederland vroeger solden zijn is Nederland niet goedkoper dan België.

Koop eens een huis in Nederland.
Koop eens een auto in Nederland.

De voorbeelden waar Nederland veel duurder scoort dan België zijn legio.