Motief dader aanslagen Noorwegen: Statement tegen politici die islam verwelkomen

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als die man gek is, en volgens mijn definitie is hij dat, moet de oorzaak vrijwel zeker worden gezocht in zijn leven vóór hij zes jaar werd. Waarschijnlijk zijn zelfs zijn ervaringen als zuigeling doorslaggevend geweest voor het creëren van zijn zware neurose.

Als hij die achteraf niet met islambestrijdingsmiddelen had kunnen voeden, dan was hij wel op iets anders uitgekomen: de mormonen, de liberalen, wat weet ik. Hij zou een vijand gevonden hebben. En dat het er eigenlijk niet zo erg toe deed wie het moest bekopen, moge blijken uit de nationaliteit en leeftijd van zijn slachtoffers.

Zijn slachtoffers waren allemaal aanhangers van een door hem gehate politieke strekking, en de toekomst van deze strekking gezien hun leeftijd. Dus dat was niet per toeval, hé...
Mijn definitie van een gek is anders als de jouwe, dat is alles. Maar blijkbaar is ook het Noorse gerecht het erover eens dat hij NIET gek is, in elk geval is hij door hen niet gek verklaard. Wij zullen zien hoe het daarmee verder gaat...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dat alles weet mijn dikke teen ook. Maar dat was niet mijn vraag, die was: welke concrete voordelen heeft deze slachtpartij al opgeleverd ?

Voor wie ?

[Cynara Cardunculus]

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Als Breivik evenwel als gek beschouwd wordt, verliezen ze een belangrijk element in hun kruistocht tegen het huidige beleid en kunnen zij niet meer beweren dat het huidig beleid zo slecht is, dat normale mensen uit onmacht a.h.w. gedwongen worden om gruwelijke zaken te doen. Het zou met andere woorden niet meer de schuld van de overheid zijn, maar gewoon de schuld van een geïsoleerde gek, en laat dat net hetgene zijn wat ze bovenal verlangen: dat de schuld bij de overheid ligt.

Niemand is ofwel gek ofwel "normaal". Die versimpeling van de realiteit kan handig zijn om een punt te maken, maar het blijft een onjuiste voorstelling.

[Texas Ranger]

Laatste nieuws aangaande Breivik: de Amerikaanse Westboro Baptist Church (Christelijke fundamentalisten) zeggen van plan te zijn de begrafenissen van de slachtoffers van Breivik ter plaatse te gaan verstoren met boodschappen als: 'Breivik werd door God gezonden om Noorwegen te straffen voor het legaliseren van homoseksualiteit, homohuwelijk en adoptie door koppels van hetzelfde geslacht'

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niemand is ofwel gek ofwel "normaal". Die versimpeling van de realiteit kan handig zijn om een punt te maken, maar het blijft een onjuiste voorstelling.

Je bent nochtans zelf snel om Breivik bij voorbaat, zonder enige discussie, te klasseren onder "niet gek."

[D'ARTOIS]

What' s in a name ..........Captain Oneliner ............

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

What' s in a name ..........Captain Oneliner ............

Je bent blijkbaar flink trots op je grapje, want elke keer als je geconfronteerd wordt met een netelige vraag, kom je met hetzelfde antwoord op de proppen.

Wat is't jong, geen tegenargumenten meer ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

De overheid neemt actief deel aan de invoering van immigranten, grotendeels met islamietische achtergrond. Deze misdaad tegen het Eigen Volk, heeft bij Breivik " de stoppen doen doorslaan " in deze zin dat hij een plan beginnen bereidden is om daar iets tegen te doen, dit geheel onbaatzuchtig, hij verdient er persoonlijk niets mee, integendeel, zijn leven is naar de kloten. Het enige vooruitzicht dat hij heeft is nu levenslang in de gevangenis zitten, of in het beste geval, ontsnappen, en door alle politiediensten ter wereld gezocht en opgejaagd te worden. Toch blijkt hij dit er dus voor over te hebben...Dat geeft mij toch tot nadenken...
Wat de Noorse overheid verder goed doet, heeft met de zaak niets te maken. Je kan de goede dingen die iemand doet, niet gebruiken om de slechte te verontschuldigen. Adolf bvb heeft voor de Duitsers de ziekenkas ingevoerd, betaalde vakantie en de Volkswagen, maar dit kan niet de Holocaust verontschuldigen natuurlijk. Snap je ?

Bent u het met mij eens dat een juiste analyse van het handelen van Breivik neutraal moet zijn, dus zonder vooringenomen standpunten? Ik denk dat uw analyse niet neutraal is om drie redenen.

1. omdat u er van uitgaat dat de Noorse staat een misdaad tegen het eigen volk beging door islamieten als immigranten toe te laten.

Deze opvatting is vooringenomen omdat emigratie in Noorwegen wettelijk is geregeld in een democratisch bestel. Bovendien is de wetgeving over emigratie in Noorwegen niet veel anders geregeld als in andere landen van Europa. Men kan emigratie daarom niet als een misdaad tegen het eigen volk kwalificeren. Dat immigratie bepaalde nadelen inhoudt voor veel autochtonen maakt het nog niet misdadig. Want het is normaal dat wetsbesluiten nadelig zijn voor bepaalde partijen in de maatschappij en voordelig voor anderen.

2. omdat u meent dat bij Breivik de stoppen zijn doorgeslagen wegens zijn opvatting volgens punt 1.

Hiermee zegt u feitelijk dat Breivik ontoerekeningsvatbaar is en daarom onschuldig. Hoewel die observatie juist kan zijn maakt dit de tegenpartij niet automatisch schuldig. Want als bij iemand de stoppen doorslaan is zijn handelen daarna buiten proporties en dus niet normaal te rechtvaardigen. Of vindt u dat een meisje met een korte rokje er om vraagt om verkracht te worden?

3. omdat u vindt dat het feit dat de Noorse overheid goede dingen voor het volk doet niets met de zaak te maken heeft.

Bij de beoordeling van Breivik telt ongetwijfeld mee dat hij tot vrijdag 29 juli bekend stond als een nette jonge man zonder strafblad en u noemt zijn daad een uiting van onbaatzuchtigheid. Bij de beoordeling van de overheid verwerpt u het verweer dat de overheid er met talloze wetten en regelingen blijk van geeft onbaatzuchtig te zijn en het beste voor te hebben met de burgers. Ook de wettelijke immigratie kan door onbaatzuchtige motieven zijn ingegeven. U meet dus met twee maten.

4. omdat u vindt dat Breivik onbaatzuchtig handelde en omdat zijn leven nu naar de klote is.

Deze opvatting lijkt mij onhoudbaar omdat Breivik bij het uitvoeren van zijn zorgvuldig geplande misdaad zowel zijn eigen baat als die van de autochtone Noren voor ogen stond. Aangezien Breivik zijn leven in dienst gesteld had van zijn plan om de immigratie te stoppen was zijn handelen om dat plan te verwezenlijken zeker baatzuchtig. In zijn visie waren bovendien ook zijn landgenoten met zijn plan gebaat en hij vereenzelvigde zich onmiskenbaar met zijn landgenoten. Dat zijn leven nu naar de klote zou zijn lijkt mij daarom niet waarschijnlijk. Zelf heeft hij na zijn daad heel anders verklaard.

[Cynara Cardunculus]

Net zoals in de andere socialistische heilstaten met muilkorfwetten, is er nog weinig democratisch aan, eenmaal de oppositie in een cordon wordt geplaatst.

Trouwens, wist je dat ?

De jongerenorganisatie van Fatah, de terreurtak van de Palestijnse Autoriteit van Mahmoud Abbas, blijkt nauwe banden te onderhouden met de AUF, de jeugdafdeling van de Noorse sociaaldemocratische partij die op 22 juli het slachtoffer werd van de gruwelijke massamoord die werd gepleegd door Anders Breivik. In een verklaring van Fatah-Youth wordt verwezen naar 'onze Noorse kameraden' en naar het feit dat Fatah bijna 15 jaar lang heeft deelgenomen aan de politieke activiteiten van de Noorse socialistenjeugd op het eiland Utoya. Dit is opnieuw bewijs dat het zomerkamp allesbehalve een onschuldig samenkomen was, zoals de reguliere media ons zo graag willen doen geloven.
http://xandernieuws.punt.nl/

[filosoof]

een zoveelste antimoslim haatblog dat komt vertellen wat Palestijnen zouden gezegd hebben...
Zijn slachtoffers zwart maken is een zeer zwakke poging om dat beest Breivik wit te wassen. Hoe laag kun je gaan?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

een zoveelste antimoslim haatblog dat komt vertellen wat Palestijnen zouden gezegd hebben...
Zijn slachtoffers zwart maken is een zeer zwakke poging om dat beest Breivik wit te wassen. Hoe laag kun je gaan?

ACH.... ga je nu de turken ook al van anti-semitisme beschuldigen?

Turkish Weekly

http://www.turkishweekly.net/news/11...norway-attacks
-over-90-killed.html

Fatah Youth Condemns Norway Attacks, over 90 Killed
Monday, 25 July 2011

Fatah Youth released a statement on Saturday condemning attacks in Norway
which have reportedly killed over 90 people.

"It is with consternation that we have received the dramatic news of an
awful terrorist attack against a summer camp ran by our comrades of
Norwegian Labor Youth 'AUF,'" the statement said.

The Fatah Youth group had taken part in the summer camp in the past on the
Island of Utoya, near Oslo, where over 90 people were reportedly killed in a
shooting spree on the Island and a bomb attack in Oslo on Friday, news
reports said.

"Fatah Youth declares its consternation about the terror attack. There are
no words to describe an attack against people that have been our comrades in
our struggle for freedom and independence. Very few people have stood by our
side as much as the Norwegian people, and particularly our AUF comrades."

"We know those who have been cowardly assassinated. Those are people that
have stood for the human and national rights of the Palestinian people both
in Europe and while visiting Palestine.

"Fatah Youth has participated for almost 15 years in the same summer camp
and our youth has benefited by learning and sharing experiences on democracy
and advocacy for peace and justice.
"We hope that those responsible for this criminal terror attack will be
brought to justice. Such sick minds should not have a place in any society.

"As a people that has been victim of state terror for the last 64 years, the
Palestinian people and particularly Fatah Youth presents its condolences to
the families of those killed and sends a strong message of support to our
comrades from the Norwegian AUF as well as from other sister parties that
were participating in this summer camp," the statement concluded.

Beetje hypocriet van de kindermoordenaars van Fatah natuurlijk.

[Macchiavelli]

Foto's van dat zomerkamp van 21 juli jongstleden, de dag voor het schietdrama:

De Noorse minister van Buitenlandse Zaken op werkbezoek op Utøya:


Labour Youth League summer camp at Utøya got the Labour Party’s young hopefuls a visit by Foreign Minister Jonas Gahr Store.

The Palestinians “must have their own state, the occupation must end, the wall must be demolished and it must happen now,” said the Norwegian Foreign Minister to cheers from the audience.

The main activity at the Utoya Island Meeting were mock “Break the Israel blockade” games.

One event was Palestinian aide boats would try to break the Israel blockage.



En ook:

[peter1962]

ik ben net terug van Noorwegen, de laatste dag zijn we Oslo gaan bezoeken. Ik kan je verzekeren dat als je daar voor die kerk staat met tienduizenden bloemenruikers erom heen, kaarsen, handgeschreven gedichtjes, kinderen die hun pluchen troetel erbij leggen, huilende mensen en vooral veel stilte en sprakeloosheid kunt waarnemen dat je dan zelf ook als mens bijzonder diep geraakt bent.

Er zal nog veel inkt vloeien over deze zelfbenoemde Justiciar Knight, zijn motieven en het schouwspel van allen die in zijn citaten staan en nu zich daarvan afkeren om zelf te overleven.

Wie heeft daar iets aan ? Ik lees zonet dat zelfs die Fjordman nu naar de pers is toegestapt om maar vooral aan te tonen dat hij daar niks mee te maken heeft. Jongens toch...
Profeten die zich distantiëren van de gevolgen van hun eigen predikaat.

Er is veel, heel veel, te weinig aandacht voor de gevolgen van extremistische moslim predikanten in onze westerse steden. Schandalig zelfs. De staatsveiligheid volgt dat, vult papiertjes in, en verder niets. Salafisten, wahabieten, dat doet maar wat ze willen.
Maar hier hebben we ook een extreem voorbeeld van de mogelijke gevolgen van het omgekeerde.

Alle vormen van extremisme zijn de donkere kant van de mens.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

ik ben net terug van Noorwegen, de laatste dag zijn we Oslo gaan bezoeken. Ik kan je verzekeren dat als je daar voor die kerk staat met tienduizenden bloemenruikers erom heen, kaarsen, handgeschreven gedichtjes, kinderen die hun pluchen troetel erbij leggen, huilende mensen en vooral veel stilte en sprakeloosheid kunt waarnemen dat je dan zelf ook als mens bijzonder diep geraakt bent.

Er zal nog veel inkt vloeien over deze zelfbenoemde Justiciar Knight, zijn motieven en het schouwspel van allen die in zijn citaten staan en nu zich daarvan afkeren om zelf te overleven.

Wie heeft daar iets aan ? Ik lees zonet dat zelfs die Fjordman nu naar de pers is toegestapt om maar vooral aan te tonen dat hij daar niks mee te maken heeft. Jongens toch...
Profeten die zich distantiëren van de gevolgen van hun eigen predikaat.

Er is veel, heel veel, te weinig aandacht voor de gevolgen van extremistische moslim predikanten in onze westerse steden. Schandalig zelfs. De staatsveiligheid volgt dat, vult papiertjes in, en verder niets. Salafisten, wahabieten, dat doet maar wat ze willen.
Maar hier hebben we ook een extreem voorbeeld van de mogelijke gevolgen van het omgekeerde.

Alle vormen van extremisme zijn de donkere kant van de mens.

Als alle vormen van extremisme verboden moeten worden, waarom begin je dan te memmen over salafisten en wahabieten?

Misschien moet je deze cijfers eens dringend vanbuiten blokken:
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ACH.... ga je nu de turken ook al van anti-semitisme beschuldigen?



Beetje hypocriet van de kindermoordenaars van Fatah natuurlijk.

En filo staat schaakmat!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als alle vormen van extremisme verboden moeten worden, waarom begin je dan te memmen over salafisten en wahabieten?

Misschien moet je deze cijfers eens dringend vanbuiten blokken:
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

Zinloze reactie aangezien de salafisten en wahabieten ook extremisten zijn, tenzij het je bedoeling is om dat te ontkennen ?

Wat mij betreft zitten de extremisten allemaal in dezelfde pot : opletten, want af en toe ontploft de boel. Breivik is een gek die zich fixeerde op anti moslim inwijking in europa. In Pakistan, Saoudi Arabië om die twee als voorbeeld te stellen zit het vol met mensen die totaal afwijkende meningen hebben op mensenrechten, democratie, godsdienstvrijheid, meningsvrijheid, enz.

Waar zit het verschil ? Simpel : geen enkele Saoudi komt naar west europa. Maar : tienduizenden Pakistani proberen jaarlijks via illegale weg naar west europa te komen, lukken daar dikwijls in, en integreren zich dan 0%. Waarom denk je in de eerste plaats dat nu zovele mensen anti moslim zijn ? Geloof je echt dat een grote groep mensen hier tegen godsdienstvrijheid is ? Neen toch ? Het zijn de hoofddoeken, en agressief gedrag van jonge mannen op straat die de boel verzieken.

Op dit moment hebben wij er nog niet teveel last van, maar heb je al wel eens een paar weken bijgehouden hoeveel doden er per week vallen in Irak en Afghanistan door zelfmoord idioten ? Moslims die moslims doden. Even grote idioten als Anders Behring Breivik.

Zie jij een verschil ?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zinloze reactie aangezien de salafisten en wahabieten ook extremisten zijn, tenzij het je bedoeling is om dat te ontkennen ?

Wat mij betreft zitten de extremisten allemaal in dezelfde pot : opletten, want af en toe ontploft de boel. Breivik is een gek die zich fixeerde op anti moslim inwijking in europa. In Pakistan, Saoudi Arabië om die twee als voorbeeld te stellen zit het vol met mensen die totaal afwijkende meningen hebben op mensenrechten, democratie, godsdienstvrijheid, meningsvrijheid, enz.

Waar zit het verschil ? Simpel : geen enkele Saoudi komt naar west europa. Maar : tienduizenden Pakistani proberen jaarlijks via illegale weg naar west europa te komen, lukken daar dikwijls in, en integreren zich dan 0%. Waarom denk je in de eerste plaats dat nu zovele mensen anti moslim zijn ? Geloof je echt dat een grote groep mensen hier tegen godsdienstvrijheid is ? Neen toch ? Het zijn de hoofddoeken, en agressief gedrag van jonge mannen op straat die de boel verzieken.

Op dit moment hebben wij er nog niet teveel last van, maar heb je al wel eens een paar weken bijgehouden hoeveel doden er per week vallen in Irak en Afghanistan door zelfmoord idioten ? Moslims die moslims doden. Even grote idioten als Anders Behring Breivik.

Zie jij een verschil ?

Het is misschien maar een detail in uw betoog maar ik vraag het mij al geruime tijd af. Af en toe komt altijd maar opnieuw de verwijzing naar hoofddoeken terug als argument tegen moslims. Dat ge iets hebt tegen boerka's, kan ik volledig inkomen, ge ziet niet wie of wat er onder zit. Maar hoofddoeken? Zelfs in het katholieke Vlaanderen liep het vroeger vol met nonnen die doeken op hun hoofd hadden.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het is misschien maar een detail in uw betoog maar ik vraag het mij al geruime tijd af. Af en toe komt altijd maar opnieuw de verwijzing naar hoofddoeken terug als argument tegen moslims. Dat ge iets hebt tegen boerka's, kan ik volledig inkomen, ge ziet niet wie of wat er onder zit. Maar hoofddoeken? Zelfs in het katholieke Vlaanderen liep het vroeger vol met nonnen die doeken op hun hoofd hadden.

die westeuropese hoofddoeken dienden niet om zich herkenbaar te maken als volgeling van een bepaalde sekte die erop uit was om de niet-volgelingen een kopje kleiner te maken.
De muzelmaanse hoofddoek is gewoon het synoniem voor het vrouwelijke SS uniform: "ons kent ons".
Mijn oma droeg nu eenmaal géén sjaaltje opdat haar broers en hun vriendin zouden weten dat ze haar niet moesten lastig vallen, maar dat het buurmeisje dat geen sjalleke droeg wèl mocht worden lastiggevallen.
D�*t is het verschil.

Het gaat dus helemaal niet over het "lapje stof", net alsof de witte puntmuts van de KKK wèl over een "lapje stof" zou gaan. Nochtans dé mantra van de politiek correcte hoofddoekverdedigsters die tien jaar geleden de BH-draagsters nog naar de hel wilden verbannen.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

die westeuropese hoofddoeken dienden niet om zich herkenbaar te maken als volgeling van een bepaalde sekte die erop uit was om de niet-volgelingen een kopje kleiner te maken.
De muzelmaanse hoofddoek is gewoon het synoniem voor het vrouwelijke SS uniform: ons kent ons.

In de Bijbel wordt volgens u niet opgeroepen ongelovigen te doden?