Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2010, 20:55   #401
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Voor een vreedzame scheiding heb je een twee-derde meerderheid nodig en die is er nog lang niet.
Die scheiding zal niet door een "akkoord" met de Franstaligen tot stand komen. Het zal een eenzijdig initiatief moeten zijn vanuit het Vlaams parlement.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 20:59   #402
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Die scheiding zal niet door een "akkoord" met de Franstaligen tot stand komen. Het zal een eenzijdig initiatief moeten zijn vanuit het Vlaams parlement.
en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.

Laatst gewijzigd door Loki : 2 maart 2010 om 21:01.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:04   #403
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.
Wanneer de Franstaligen een Belgische confederatie blijven afwijzen (en dat zullen ze doen) is die kans reëel.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:10   #404
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wanneer de Franstaligen een Belgische confederatie blijven afwijzen (en dat zullen ze doen) is die kans reëel.
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:15   #405
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als u zich daarmee wat meer gelukkig voelt, graag gedaan.
Ontwaar ik daar een glimp van de alom geprezen Limburgse vriendelijke gemoedelijkheid ?

Uw verzuurde pisnijdigheid heeft die nog niet helemaal kapot gemaakt, blijkbaar.

Goed zo, monsieur système. Laat maar eens meer zien dat er achter uw weinig achtenswaardig imago toch nog een stukje mens schuilgaat.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:19   #406
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.
Franstalige partijen willen geen Etat Belgo-flamand.
daarom hebben zij zelf(!) gevraagd om een federaal België.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:20   #407
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.
dan ken je Wallonië niet.
zij zullen als eerst het afstappen (naar Frankrijk weliswaar).
de eerste stap is al gezet door het feit dat de Waalse regionalisten zich hebben verenigd in één partij: W+.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:42   #408
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard Vergelijk Zuid-Afrika / Belgie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Andermaal konden diverse belgicisten het niet laten om, onder andere naar aanleiding van het dramatisch treinongeval in Buizingen, hun haat te spuwen tegenover alles wat Vlaams is.

Gaat u maar eens zien in de threads omtrent het ongeval, en u zult versteld staan van de schandalige commentaren en stellingen van degenen die zich graag voordoen als de hoeders van de denkbeeldige Belgische natie.

Waarbij bij mij steeds dezelfde vraag opwelt :

Hoe is het te rijmen dat belgicisten enerzijds voorhouden de eenheid van België en derhalve van haar bevolking voor te staan, doch anderzijds een blinde haat etaleren tegenover alles wat Vlaams is of lijkt, zegge dus tegenover een ruime meerderheid van die Belgische bevolking ?

Ik stel overigens vast dat blinde haat blijkbaar hun ding is, want ook Fransen en Nederlanders zijn in hun ogen het leven niet waardig.

Derhalve twee vragen :

1. Aan de mensen met verstand

Wat is uw verklaring voor deze contradictoire en onbegrijpelijke doctrine van de belgicisten ?

2. Aan de belgicisten zelf

Hoe meent u ooit uw vermeende drang naar eenheid in België te kunnen verwezenlijken als u daarbij bij voorbaat de Vlamingen en dus de meerderheid der bevolking uitspuwt ?
Dank bij voorbaat om bij uw commentaren vooraf even een poging tot nadenken en wellevendheid te wagen, en u niet te beperken tot het gebruikelijke “u bent een slet”.
Ik zal proberen je vraag te beantwoorden. Dit doe ik door jouw tekst een beetje te veranderen:
Citaat:
Hoe is het te rijmen dat blanke Zuid-Afrikanen enerzijds de eenheid van Zuid-Afrika voorhielden, doch anderzijds een blinde haat etaleerden tegenover alles wat zwart was of leek, zegge dus tegenover een ruime meerderheid van de Zuid-Afrikaanse bevolking ?
De blanke boeren in Zuid-Afrika hebben zich ook sterk geweerd tegen de vrijheid en onafhankelijkheid van de zwarte slaven. Deze slaven hebben de blanke meesters rijkdom gebracht en waren ook in de meerderheid. Deze situatie is vergelijkbaar met Belgie.
Denk niet dat de slavenhouders ook maar één goed woord overhadden voor de slaven, ook al zijn ze in de meerderheid en leveren ze geld op.
Inmiddels zijn de vlaamse 'slaven' wel rijker geworden, maar wettelijk nog altijd verplicht geketend aan hun (franstalige) meesters.


Ik kan nog een ander voorbeeld geven:
In sommige regio's zijn meer varkens dan mensen. Deze varkens leveren geld op voor de varkenshouders. Denk je nou echt dat de varkenshouders respect tonen voor de varkens als deze vrijheid, rechten en onafhankelijkheid willen?

Conclusie:
als men eeuwenlang macht en rijkdom heeft verkregen door een groep te onderdrukken of uit te buiten, dan zal men de status-quo koste-wat-het-kost proberen te behouden. Dit is het zogenaamde "gewoonterecht", die ook geldt als men geen argumenten heeft.
Is echter vervelend als men slaaf, vlaming of varken is.
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 21:51   #409
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
Ik zal proberen je vraag te beantwoorden. Dit doe ik door jouw tekst een beetje te veranderen:

De blanke boeren in Zuid-Afrika hebben zich ook sterk geweerd tegen de vrijheid en onafhankelijkheid van de zwarte slaven. Deze slaven hebben de blanke meesters rijkdom gebracht en waren ook in de meerderheid. Deze situatie is vergelijkbaar met Belgie.
Denk niet dat de slavenhouders ook maar één goed woord overhadden voor de slaven, ook al zijn ze in de meerderheid en leveren ze geld op.
Inmiddels zijn de vlaamse 'slaven' wel rijker geworden, maar wettelijk nog altijd verplicht geketend aan hun (franstalige) meesters.


Ik kan nog een ander voorbeeld geven:
In sommige regio's zijn meer varkens dan mensen. Deze varkens leveren geld op voor de varkenshouders. Denk je nou echt dat de varkenshouders respect tonen voor de varkens als deze vrijheid, rechten en onafhankelijkheid willen?

Conclusie:
als men eeuwenlang macht en rijkdom heeft verkregen door een groep te onderdrukken of uit te buiten, dan zal men de status-quo koste-wat-het-kost proberen te behouden. Dit is het zogenaamde "gewoonterecht", die ook geldt als men geen argumenten heeft.
Is echter vervelend als men slaaf, vlaming of varken is.
Interessante vergelijking, en in zekere zin ook wel een verklaring, inderdaad.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:06   #410
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.
Nog een eentje voor een unitaire staat !
Binnenkort zullen wij de meerdeheid op dit forum zijn !!!
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:08   #411
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dan ken je Wallonië niet.
zij zullen als eerst het afstappen (naar Frankrijk weliswaar).
de eerste stap is al gezet door het feit dat de Waalse regionalisten zich hebben verenigd in één partij: W+.
Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen !
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:12   #412
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen !
5% halen met de snullen van RWF? Het is niet echt voor morgen!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:18   #413
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen !
we zullen zien in 2011.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:27   #414
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
we zullen zien in 2011.
De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:30   #415
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.
hoe kan jij dat nu weten?
laat de Walen is zelf beslissen! hou jij je maar bezig met Frankrijk.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:35   #416
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.
Ik ook niet.
Zie de reacties over het voorstel van Demotte voor een sterker Waalse imago :
"ridicule", dépassé, ..."
Enquête van Le soir : bijna 80% tegen dit voorstel !
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:45   #417
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Ik ook niet.
Zie de reacties over het voorstel van Demotte voor een sterker Waalse imago :
"ridicule", dépassé, ..."
Enquête van Le soir : bijna 80% tegen dit voorstel !
en van wie waren die reacties?
echte regionalisten of van die extreem-reactionaire belgicisten zoals jij?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:48   #418
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
hoe kan jij dat nu weten?
laat de Walen is zelf beslissen! hou jij je maar bezig met Frankrijk.
Nochtans heeft hij gelijk.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:50   #419
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Buiten wat? Buiten Luik soms? De NTU richt zich op Nederland-Vlaanderen. Jij hoeft je daarom geen zorgen te maken, want je woont buiten deze Gouden Delta. Jouw wereldvreemde oproep heeft zo bezien veel weg van een reactionaire, belgicistische fatwa.
Hier blijkt eentemeer dat U van Walen geen hoge pet opheeft.

Dank U voor de toelichting.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2010, 22:50   #420
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en van wie waren die reacties?
echte regionalisten of van die extreem-reactionaire belgicisten zoals jij?
Dat de meerderheid van de Belgen volgens jouw "extreem-reactionaire belgicisten" zijn is jouw interpretatie !
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be