onderhandelingen al (bijna) mislukt

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En dan te zeggen dat het "shoppen" één van de voornaamste redenen is van medische overconsumptie en toename van de kosten van de gezondheidszorg.

Inderdaad: mensen shoppen hun leeftijd. Door een oudere leeftijd te kiezen, vergroten de kosten van de gezondheidszorg.

Het kleinste kind kan zien dat dit ook zal zorgen voor een toename van de bureaucratie en administratieve rompslomp. In plaats van een afname van de papierstromen zullen we een toename krijgen. Er zal een stroom ontstaan tussen de ziekenfondsen, tussen de gemeenschappen onderling en tussen de gemeenschappen en de federale overheid, tussen de ziekenhuizen en de (private) verzekeraars We krijgen een verdubbeling van het aantal ziekenfondsen die klanten van elkaar willen afpakken, gemeenschappen die klanten van elkaar willen afpakken (of cynischer lastige/dure klanten weren om de kosten te drukken) en daarnaast uiteraard nog eens het stelsel van private ziekteverzekeringen.

Klinkt als Genesis 1.1. Leuk, maar onzin.

Los daarvan is het uiteraard cynisch dat in de hoofdstad van Europa de grootste voorstanders van Europese eenmaking bezig zijn om in Brussel een aparheidsregime in te voeren......

Cynisch is voornamelijk dat een Europese eenmaking voor u blijkbaar synoniem is voor het afschaffen van alle verschillen die ons nu juist Europa maken. Ik zie ook niet in waarom dit een "apartheidsregime" zou genoemd worden, tenzij u natuurlijk op zeer ingenieuze wijze een concept met de grond wil gelijk maken zonder er echt argumenten voor te hebben (zie ook hier boven met uw nogal profetische maar totaal gratuite beschrijving).

[solidarnosc]

Inderdaad: mensen shoppen hun leeftijd. Door een oudere leeftijd te kiezen, vergroten de kosten van de gezondheidszorg.

Dat is slechts één van de redenen.

Klinkt als Genesis 1.1. Leuk, maar onzin.

Waarom zou dat onzin. Hoe meer partijen betrokken zijn bij het leveren van één dienst nml gezondheidszorg hoe complexer het zorgaanbod zal worden en die complexiteit zal zich vertalen in een toename van de administratie en bureaucratie, zeker in Brussel en ironisch genoeg in een toename van de spanningen tussen Franstaligen en Nederlandstaligen. Want bon. Hoe gaan die Brusselse ziekenhuizen kiezen en wat zullen de consequenties daarvan zijn voor de behandeling van de patiënten en de verhoudingen op het werk.

Cynisch is voornamelijk dat een Europese eenmaking voor u blijkbaar synoniem is voor het afschaffen van alle verschillen die ons nu juist Europa maken. Ik zie ook niet in waarom dit een "apartheidsregime" zou genoemd worden, tenzij u natuurlijk op zeer ingenieuze wijze een concept met de grond wil gelijk maken zonder er echt argumenten voor te hebben (zie ook hier boven met uw nogal profetische maar totaal gratuite beschrijving).

Ik kan u nog 1001 argumenten geven.

[vlijmscherp]

is dit trouwens niet vergelijkbaar met Nederland?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

is dit trouwens niet vergelijkbaar met Nederland?

Daar gaan we weer. In Nederland bestaan er inderdaad verschillende zorgaanbieders (waar mensen tussen kunnen kiezen maar vervolgens wel in een strak regime zitten qua keuze) maar die vallen zoals in de rest van de wereld onder het gezag van één minster en één parlement. In Brussel zullen er in één en dezelfde stad drie ministers zijn van gezondheid zijn. Een Vlaamse, Een Franstalige, een federale voor de gemeenschappelijke elementen. Daarnaast zal het gewest nog bevoegd zijn voor een aantal materiële zaken. Daar bovenop komen nog eens een tiental mutualiteiten (Vlaamse en Franstalige) en als dan nog niet genoeg is de private verzekeraars. Nu vandaag hebben de gemeenschappen al een aantal bevoegdheden rond gezondheid maar zeer beperkt in vergelijking met wat er vandaag op het menu staat.

En wat met de Duitstalige gemeenschap?

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is slechts één van de redenen.

Inderdaad: een andere is dat dokters op de een of andere manier altijd maar weer nieuwe technieken gaan proberen te shoppen. Het zou veel beter en goedkoper kunnen als iedereen zich weer braaf aan de bloedzuigers zou houden. Ik zeg het u: shoppen is voor niets goed!

Waarom zou dat onzin. Hoe meer partijen betrokken zijn bij het leveren van één dienst nml gezondheidszorg hoe complexer het zorgaanbod zal worden en die complexiteit zal zich vertalen in een toename van de administratie en bureaucratie, zeker in Brussel en ironisch genoeg in een toename van de spanningen tussen Franstaligen en Nederlandstaligen. Want bon. Hoe gaan die Brusselse ziekenhuizen kiezen en wat zullen de consequenties daarvan zijn voor de behandeling van de patiënten en de verhoudingen op het werk.

Onzin natuurlijk. Er zijn nu al Vlaamse en Franstalige ziekenfondsen, ziekenhuizen, et tutti quanti, en die gedragen zich heus niet krak hetzelfde. De keuze om te splitsen is in de realiteit al gebeurd. Ik weet dat het in uw communistische visie altijd beter is dat er slechts één Staatshospitaal is met slechts één Staatsgezondheidsdienst, en dat mensen gewoonweg niet zouden mogen kiezen (tout court, over alles eigenlijk), maar dat maakt het nog altijd geen onzin.

Ik kan u nog 1001 argumenten geven.

Waarschijnlijk allemaal van even ongeëvenaarde kwaliteit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Waarschijnlijk allemaal van even ongeëvenaarde kwaliteit.

Om het met de woorden van Danny Pieters te zeggen...eeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuh. Dat is wellicht het meest intelligente wat de man rond Brussel al heeft verteld.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Om het met de woorden van Danny Pieters te zeggen...eeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuh. Dat is wellicht het meest intelligente wat de man rond Brussel al heeft verteld.

Amai, het lijkt wel alsof je die man erger vindt dan FDW?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

....
Los daarvan is het uiteraard cynisch dat in de hoofdstad van Europa de grootste voorstanders van Europese eenmaking bezig zijn om in Brussel een aparheidsregime in te voeren. Aparte scholen/aparte voorzieningen voor senioren/aparte bibliotheken/aparte ziekenhuizen etc......

Eerstens is er niks cynisch aan;
en tweedens, er wordt niks ingevoerd; het is er immers al.

In een tweetalige stad heb je kans op drie soorten "aparte" instellingen: de tweetalige, de eentalige Fr ( om Brussel als voorbeeld te noemen) en de eentalige Vl.
Wat pas echt cynisch is, is dat je in Brussel alleen maar twee soorten vindt: de eentalige Franse en de tweetalige Vlaamse.


Ik heb (kort) in Brussel gewoond en er (langer) gewerkt. Ge moet mij niks wijsmaken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En dan te zeggen dat het "shoppen" één van de voornaamste redenen is van medische overconsumptie en toename van de kosten van de gezondheidszorg. Het kleinste kind kan zien dat dit ook zal zorgen voor een toename van de bureaucratie en administratieve rompslomp. In plaats van een afname van de papierstromen zullen we een toename krijgen. Er zal een stroom ontstaan tussen de ziekenfondsen, tussen de gemeenschappen onderling en tussen de gemeenschappen en de federale overheid, tussen de ziekenhuizen en de (private) verzekeraars We krijgen een verdubbeling van het aantal ziekenfondsen die klanten van elkaar willen afpakken, gemeenschappen die klanten van elkaar willen afpakken (of cynischer lastige/dure klanten weren om de kosten te drukken) en daarnaast uiteraard nog eens het stelsel van private ziekteverzekeringen. Los daarvan is het uiteraard cynisch dat in de hoofdstad van Europa de grootste voorstanders van Europese eenmaking bezig zijn om in Brussel een aparheidsregime in te voeren. Aparte scholen/aparte voorzieningen voor senioren/aparte bibliotheken/aparte ziekenhuizen etc......

Tja, dat komt ervan als je gedurende 180 jaar de realiteit ontkent en het bestempelt als "un faux problème".

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Amai, het lijkt wel alsof je die man erger vindt dan FDW?

Dewinter verkoopt op vlak van de staatshervorming geen onzin en maakt duidelijke keuzes.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom zou dat onzin. Hoe meer partijen betrokken zijn bij het leveren van één dienst nml gezondheidszorg hoe complexer het zorgaanbod zal worden en die complexiteit zal zich vertalen in een toename van de administratie en bureaucratie, zeker in Brussel en ironisch genoeg in een toename van de spanningen tussen Franstaligen en Nederlandstaligen.

Niet noodzakelijk...

Want bon. Hoe gaan die Brusselse ziekenhuizen kiezen en wat zullen de consequenties daarvan zijn voor de behandeling van de patiënten en de verhoudingen op het werk.

AZ --> VUB
Erasmus --> ULB
Bestaat nu al.

Hetzelfde voor de scholen, hetzelfde voor kinderverblijf, enz.: je kiest tussen een Franstalige of een Nederlandstalige school.
Den Ancienne Belgique is Vlaams. Ik kan u verzekeren dat je de Franstaligen daar ook enorm veel naartoe gaan, hoor.

Je zal maar met problemen komen te staan indien die keuze verdwijnt, d.w.z. indien je een "Vlaamse stempel" krijgt, waardoor je nog enkel gebruik kan maken van "Vlaamse diensten", en omgekeerd met een "Franstalige" stempel.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet noodzakelijk...



AZ --> VUB
Erasmus --> ULB
Bestaat nu al.

Hetzelfde voor de scholen, hetzelfde voor kinderverblijf, enz.: je kiest tussen een Franstalige of een Nederlandstalige school.
Den Ancienne Belgique is Vlaams. Ik kan u verzekeren dat je de Franstaligen daar ook enorm veel naartoe gaan, hoor.

Je zal maar met problemen komen te staan indien die keuze verdwijnt, d.w.z. indien je een "Vlaamse stempel" krijgt, waardoor je nog enkel gebruik kan maken van "Vlaamse diensten", en omgekeerd met een "Franstalige" stempel.

Niet noodzakelijk neen maar een zeer realistische inschatting. Hoe meer actoren, hoe complexer.

Er zijn wel meer ziekenhuizen in Brussel dan de universitaire ziekenhuizen. Ten andere. Op het UZ van de VUB na hoeveel "Vlaamse" ziekenhuizen ken je in Brussel? Een UZ Brussel dat trouwens lang niet alle zaken kan aanbieden als een UZ Leuven en onder druk staat om een aantal zaken af te stoten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Deze vraag is te mooi om ze niet te herhalen. Zeg het eens, wat is er mis met de aanhang van de MR of het FDF? Iemand een antwoord op deze prangende vraag?

Dit soort vensteraffiches bv.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hoeveel postjes gaan er te verdelen zijn?

Niet zo veel. In de praktijk leeft de gezondheidszorg in dit land al grotendeels in twee gescheiden werelden. Er zijn Vlaamse verenigingen van ziekenhuizen, van verzorgingsinstellingen, van geneesheren, vlaamse overlegkoepels en verbonden, ... En dat is echt niet nieuw hoor, getuige dit tijdschrift uit 2005
Vlaanderen is er helemaal klaar voor, met uitzondering van hier en daar een paar versteende fossielen die de laatste 20 jaar niet buitengekomen zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is zo. Elke radicale staatkundige wijziging is altijd begonnen als een minoriteitsgedachte.

Wat niet wil zeggen dat elke minoriteitsgedachte tot een radicale staatkundige wijziging leidt. Er zal nog veel water door Maas en Waal stromen voor de Vlamingen bereid zijn de Ollanders te adopteren in een confederatie.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kortom, sympathiek volk waar een zichzelf respecterende trotskist graag de kastanjes uit het vuur voor haalt.

Het Vlaamse Front des Gauches en het Franstalige Front des Fascistes, les extrêmes se touchent

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het Vlaamse Front des Gauches en het Franstalige Front des Fascistes, les extrêmes se touchent

Bwoah FDF'ers verwijten ons dat we te Vlaams zijn o.a omdat we tegen de uitbreiding van Brussel zijn. Nu zolang zowel Franstaligen als Nederlandstalige extremisten tegen ons zijn dan zitten we goed dek ik.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Om het met de woorden van Danny Pieters te zeggen...eeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuh. Dat is wellicht het meest intelligente wat de man rond Brussel al heeft verteld.

Dat wordt zowat je standaard antwoord als je om concrete argumenten wordt gevraagd.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat wordt zowat je standaard antwoord als je om concrete argumenten wordt gevraagd.

Concrete argumenten? Ik kan alleen maar vaststellen dat Danny Pieters na al die maanden niet verder komt dan eeeeuuh als het over Brussel gaat.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bwoah FDF'ers verwijten ons dat we te Vlaams zijn o.a omdat we tegen de uitbreiding van Brussel zijn. Nu zolang zowel Franstaligen als Nederlandstalige extremisten tegen ons zijn dan zitten we goed dek ik.

zowel Franstaligen als Nederlandstalige extremisten = 98% van de Belgische bevolking die niet op jullie stemmen?