Zonder Brussel...

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Misschien moeten we Brussel gewoon platbranden.

We steken alle steden met brandewijn in brand
't Is koud vuur, dus het geeft niet
en het komt niet in de krant

EDIT

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Gewoonlijk geeft men de schrijver mee bij een citaat (lenard nijgh?) of toch minstens de zanger (boudewijn de groot)

en deze tekst is van BallyEd

Prachtig lied, een goed volkslied voor de Verenigde Lage Landen

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

We steken alle steden met brandewijn in brand
't Is koud vuur, dus het geeft niet
en het komt niet in de krant

Gewoonlijk geeft men de schrijver mee bij een citaat (lenard nijgh?) of toch minstens de zanger (boudewijn de groot)

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ergens in het midden van alles, en nee het hoeft niet Antwerpen te zijn. Boom of willebroek bvb Ook makkelijk bereikbaar. Of ergens vooraan in Limburg, aangezien daar de werkloosheid het hoogst is? Zou niet slecht zijn voor de verandering, maar minder centraal natuurlijk.

Een belangrijk argument tégen Antwerpen en in mindere mate ook Gent is dat er nu al veel verkeersproblemen zijn. Maar sowieso zou ik de administratie spreiden over verschillende steden.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Een belangrijk argument tégen Antwerpen en in mindere mate ook Gent is dat er nu al veel verkeersproblemen zijn. Maar sowieso zou ik de administratie spreiden over verschillende steden.

Ik zou ze niet spreiden, ik zou ze in één buurt houden, en néé, niet ergens in het centrum van een stad maar aan de rand. Langs de autostrade in Mechelen bvb. Maar mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar de "corridor gemeentes"

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

We steken alle steden met brandewijn in brand
't Is koud vuur, dus het geeft niet
en het komt niet in de krant

EDIT

en deze tekst is van BallyEd

Prachtig lied, een goed volkslied voor de Verenigde Lage Landen

Gewoonlijk maakt men er Eddy Bally van Maar als volkslied zie ik dat ding niet zitten

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat zou inderdaad wijs zijn. Probleem is enkel dat als Vlaanderen wil investeren in het Brusselse onderwijs, Brussel gewoon een blanco cheque vraagt en Vlaanderen dan geen jota meer weet over wat met dat geld gebeurt. Gaat het naar het onderwijs? Gaat het naar franstalige scholen? Gaat het naar hun OCMW... DAT is het probleem met Brussel en net de reden waarom de N-VA niet zomaar geld wil pompen in Brussel aangezien dat dan toch een bodemloze put in zal gaan waar geen Nederlandstalige school maar wat aan heeft.

Dus de N-VA mag best voor meneer of madame NON spelen zolang er voor Brussel niets op papier wordt gezet wat betreft onderwijs en andere belangrijke zaken.

En dat is net wat de franstaligen weigeren. Ze willen niets op papier maar willen geld voor Brussel en geen enkele garantie qua financiering van het hele boeltje terwijl er toch 25 miljard euro moet worden gezocht op korte tijd.

Noem me maar wat je wil... maar dat soort situatie is in mijn ogen absurd.

Dat alles is dan slechts nog een deel van het probleem. Het andere deel is dat het Departement Onderwijs in Vlaanderen in regel bevolkt wordt door mensen uit de traditionele kleurpartijen. Mensen die zich ingeschreven hebben in de belgitude en zich daardoor in hun hoofd al vaak neergelegd hebben bij 'Brussel als Franstalige stad nu en tot in de eeuwigheid'. Waardoor het bij hen zelfs vaak niet eens meer opkomt waarom ze in Brussel zouden moeten investeren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je haalt een en ander aan bij wijze van overdrijven, maar dat doet niks af van onze onderdrukking. Ik zie nog altijd geen echt antwoord. Maar tja, het gaat je verstand te boven he (lol, ik kon het ni laten )

Wees eens eerlijk en bekijk de situatie zoals ze is. De Franstaliegn die alle illegalme middelen gebruiken om nog steeds meer van onze grond te pikken bvb. Als je eens echt gaat grasduiden in wat ze uitspoken, dan moet je gewoon toegeven dat de franstalige politici allesbehalve eerlijk spel spelen. DAT gaat allemaal mee naar onze verdediging. Dat ZIJ maar eens aantonen waar WIJ hen onderdrukken

Ik ben zeer eerlijk en bekijk de situatie zoals zij is. De FEITEN die ik voorleg zijn objectief vast te stellen en kunnen niet tegengesproken worden. Zij tonen duidelijk aan dat de Vlamingen, verre van onderdrukking, integendeel "mee-meester" zijn in België. Ja, ik weet het, het strookt niet met de Vlaams-nationalistische bril, maar het is nu eenmaal zo.

Uw voorbeelden zijn dan ook ofwel van heel lang geleden, toen de situatie totaal anders was, ofwel gaan zij over incidenten die niet goed te praten zijn, maar die niks te maken hebben met een zgd. structurele onderdrukking van het Vlaams volk. Uw laatste voorbeeld is dan ook totaal van de pot gerukt: er is absoluut geen sprake van "illegale middelen om steeds meer Vlaams grond te pikken". Indien dit zo zou zijn, zal het toch niet moeilijk zijn om een CONCREET voorbeeld te geven?
Je kunt uiteraard verwijzen naar de vermeende talentelling van 1963, maar indien daar een probleem mee is, dan is er een zeer eenvoudige oplossing voor: de talentelling laten herdoen en de taalgrens navenant aanpassen.

Jij gaat dus met wind afkomen, of geschiedenisboekskes, de Franstaligen gaan afkomen met weigeringen om democratisch verkozen burgemeesters te benoemen, weigering om het minderhedenverdrag goed te keuren, verbod voor UF om verkiezingsaffiches te plakken, pesterijen voor diegenen die het Frans in de privé willen gebruiken, "Waalse Ratten, rol uw matten"-gedoe, afspraken om geen eigendommen aan Franstaligen te verkopen, enz. Uiteraars zullen zij dit plaatsen binnen een vermeende Vlaamse politiek van "etnische zuivering".
Je ziet, de andere kant kan ook overdrijven en zich onderdrukt voelen.

Nochtans is het eenvoudig: noch de Franstaligen, noch de Vlamingen worden onderdrukt. Hoe ingewikkeld ook, onze staatsstructuur en onze Grondwet zijn erop gericht dat geen van beide grote gemeenschappen de "absolute" macht krijgt of zou krijgen op de andere. Niks kan zonder Vlaminge gebeuren, en niks kan zonder Franstaligen gebeuren. Daarom ook dat de situatie momenteel geblokkeerd is: omdat beide gemeenschappen veroordeeld zijn om SAMEN te werken. Noem dit gerust anti-democratie, hoor, hoewel dit systeem gewoon een toepassing is van een democratie.
(dit uiteraard in de huidige Belgische context, bij onafhankelijkheid wordt het een ander verhaal)

[k9]

Zonder brussel is voor vlaanderen een financieele aderlating. Maar het is perfect mogelijk.

[EddyBal]

dubbel

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik ben zeer eerlijk en bekijk de situatie zoals zij is. De FEITEN die ik voorleg zijn objectief vast te stellen en kunnen niet tegengesproken worden. Zij tonen duidelijk aan dat de Vlamingen, verre van onderdrukking, integendeel "mee-meester" zijn in België. Ja, ik weet het, het strookt niet met de Vlaams-nationalistische bril, maar het is nu eenmaal zo.

Je bekijkt de situatie inderdaad een beetje zoals ze is. Dat die SCHEEFGEGROEID is door de overheersing van het Frans, zal je een zorg wezen. Daarom dat ik ook wijs naar de evolutie van de grondwet, en niet naar de huidige situatie alleen. Internationaal recht houd daar inderdaad rekening mee.

Uw voorbeelden zijn dan ook ofwel van heel lang geleden, toen de situatie totaal anders was, ofwel gaan zij over incidenten die niet goed te praten zijn, maar die niks te maken hebben met een zgd. structurele onderdrukking van het Vlaams volk. Uw laatste voorbeeld is dan ook totaal van de pot gerukt: er is absoluut geen sprake van "illegale middelen om steeds meer Vlaams grond te pikken". Indien dit zo zou zijn, zal het toch niet moeilijk zijn om een CONCREET voorbeeld te geven?

Ben jij blind voor de situatie Brussel? Voor de rand? Allemaal het gevolg door de voordelen die het Frans zich steeds toe-eigende. En weet je in welke taal de huidige onderhandelingen plaatshebben? In de taal van de "minderheid". Alleen dat al is veelzeggend, nietwaar? Maar ja, dat zal jou een zorg wezen dat we als meerderheid niet eens in onze eigen taal mogen onderhandelen.

Je kunt uiteraard verwijzen naar de vermeende talentelling van 1963, maar indien daar een probleem mee is, dan is er een zeer eenvoudige oplossing voor: de talentelling laten herdoen en de taalgrens navenant aanpassen.

Net zo oneerlijk als de franstaligen bad atilla? Eerst de situatie naar de hand zetten door valse tellingen, zodat je verder kan verfransen, en dan NOG eens gaan tellen? Je bent hierin allerminst eerlijk.

Jij gaat dus met wind afkomen, of geschiedenisboekskes, de Franstaligen gaan afkomen met weigeringen om democratisch verkozen burgemeesters te benoemen, weigering om het minderhedenverdrag goed te keuren, verbod voor UF om verkiezingsaffiches te plakken, pesterijen voor diegenen die het Frans in de privé willen gebruiken, "Waalse Ratten, rol uw matten"-gedoe, afspraken om geen eigendommen aan Franstaligen te verkopen, enz. Uiteraars zullen zij dit plaatsen binnen een vermeende Vlaamse politiek van "etnische zuivering".
Je ziet, de andere kant kan ook overdrijven en zich onderdrukt voelen.

Als men de wetten van het land waar men woont, niet wil respecteren, tja, dan wordt daarop gereageerd. Franstaligen kunnen het nu eenmaal moeilijk slikken dat men in Vlaanderen géén frans mag gebruiken bij de overheid. Trouwens de taalwetten en quota in Brussel worden ook dagelijks met de voeten getreden. Allemaal normaal zeker? Probeer dat eens omgekeerd?

Nochtans is het eenvoudig: noch de Franstaligen, noch de Vlamingen worden onderdrukt. Hoe ingewikkeld ook, onze staatsstructuur en onze Grondwet zijn erop gericht dat geen van beide grote gemeenschappen de "absolute" macht krijgt of zou krijgen op de andere. Niks kan zonder Vlaminge gebeuren, en niks kan zonder Franstaligen gebeuren. Daarom ook dat de situatie momenteel geblokkeerd is: omdat beide gemeenschappen veroordeeld zijn om SAMEN te werken. Noem dit gerust anti-democratie, hoor, hoewel dit systeem gewoon een toepassing is van een democratie.
(dit uiteraard in de huidige Belgische context, bij onafhankelijkheid wordt het een ander verhaal)

Nochtans is het duidelijk elke dag dat de heersers en would be heersers de franstaligen zijn. Zij zijn het die géén gelijkheid willen, zij zijn het die géén verantwoordelijkheid voor hun daden willen. Zij zijn het die dit land en onze economie blokkeren. Elk initiatief door Vlaanderen genomen voor zijn bevolking, wordt steevast aangeklaagd, maar wat let hen om ook goed te besturen en geld over te houden? Of te zorgen dat hun mensen werk hebben, zoals het hun plicht is?
Neen Bad Altille, je ontzenuwt niks en je hebt echt geen argumenten. Vlaanderen zit onder de plak en is bezig eronder uit te kruipen. En weet je hoe? Door voor de franstaligen dezelfde bevoegdheden en verantwoordelijkheid te eisen als voor de Vlamingen. Wat kan daar toch mis mee zijn?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik ben zeer eerlijk en bekijk de situatie zoals zij is. De FEITEN die ik voorleg zijn objectief vast te stellen en kunnen niet tegengesproken worden. Zij tonen duidelijk aan dat de Vlamingen, verre van onderdrukking, integendeel "mee-meester" zijn in België. Ja, ik weet het, het strookt niet met de Vlaams-nationalistische bril, maar het is nu eenmaal zo.

Uw voorbeelden zijn dan ook ofwel van heel lang geleden, toen de situatie totaal anders was, ofwel gaan zij over incidenten die niet goed te praten zijn, maar die niks te maken hebben met een zgd. structurele onderdrukking van het Vlaams volk. Uw laatste voorbeeld is dan ook totaal van de pot gerukt: er is absoluut geen sprake van "illegale middelen om steeds meer Vlaams grond te pikken". Indien dit zo zou zijn, zal het toch niet moeilijk zijn om een CONCREET voorbeeld te geven?
Je kunt uiteraard verwijzen naar de vermeende talentelling van 1963, maar indien daar een probleem mee is, dan is er een zeer eenvoudige oplossing voor: de talentelling laten herdoen en de taalgrens navenant aanpassen.

Jij gaat dus met wind afkomen, of geschiedenisboekskes, de Franstaligen gaan afkomen met weigeringen om democratisch verkozen burgemeesters te benoemen, weigering om het minderhedenverdrag goed te keuren, verbod voor UF om verkiezingsaffiches te plakken, pesterijen voor diegenen die het Frans in de privé willen gebruiken, "Waalse Ratten, rol uw matten"-gedoe, afspraken om geen eigendommen aan Franstaligen te verkopen, enz. Uiteraars zullen zij dit plaatsen binnen een vermeende Vlaamse politiek van "etnische zuivering".
Je ziet, de andere kant kan ook overdrijven en zich onderdrukt voelen.

Nochtans is het eenvoudig: noch de Franstaligen, noch de Vlamingen worden onderdrukt. Hoe ingewikkeld ook, onze staatsstructuur en onze Grondwet zijn erop gericht dat geen van beide grote gemeenschappen de "absolute" macht krijgt of zou krijgen op de andere. Niks kan zonder Vlaminge gebeuren, en niks kan zonder Franstaligen gebeuren. Daarom ook dat de situatie momenteel geblokkeerd is: omdat beide gemeenschappen veroordeeld zijn om SAMEN te werken. Noem dit gerust anti-democratie, hoor, hoewel dit systeem gewoon een toepassing is van een democratie.
(dit uiteraard in de huidige Belgische context, bij onafhankelijkheid wordt het een ander verhaal)

Je tekst past niet op een vlaamsnationalistisch forum.

Elders in de reële wereld wel, maar niet op een vlaamsnationalistisch forum.

Daar wil 'gelijkheid' zeggen 6 Mio Vlamingen, 4 Mio Walen en 1 Mio Brusselaars (93% franstalig) Niet-nationalistische vlamingen moeten braaf zijn.
Dus...

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Nochtans is het eenvoudig: noch de Franstaligen, noch de Vlamingen worden onderdrukt. Hoe ingewikkeld ook, onze staatsstructuur en onze Grondwet zijn erop gericht dat geen van beide grote gemeenschappen de "absolute" macht krijgt of zou krijgen op de andere. Niks kan zonder Vlaminge gebeuren, en niks kan zonder Franstaligen gebeuren. Daarom ook dat de situatie momenteel geblokkeerd is: omdat beide gemeenschappen veroordeeld zijn om SAMEN te werken. Noem dit gerust anti-democratie, hoor, hoewel dit systeem gewoon een toepassing is van een democratie.
(dit uiteraard in de huidige Belgische context, bij onafhankelijkheid wordt het een ander verhaal)

Onderdrukt, nee dat zijn we niet. Maar gelijkwaardig toch ook niet. Want met minder dan 50% van de aandelen toch mee de baas mogen spelen èn meer dan 50% van de dividenden opstrijken is zeker interessanter dan wat de 'medespeler' krijgt.

Trouwens het gaat niet over de realiteit van het mede-blokkeren - wat een correcter woord is dan mede-besturen, want er gebeurt hier niks. Het gaat over de perceptie van de 'baas' zijn, en door het verleden, door het feit dat de minderheid alles kan blokkeren, zijn zij in perceptie de baas. Niks meer of minder is eigenlijk de oorzaak van de verfransing èn dat is waar het de 'Brusselaars' om te doen is. Hier zijn de Walen evenzeer lijdend voorwerp, maar omwille van de smeer likken ze deze Brusselse kandeleer toch.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je tekst past niet op een vlaamsnationalistisch forum.

Elders in de reële wereld wel, maar niet op een vlaamsnationalistisch forum.

Daar wil 'gelijkheid' zeggen 6 Mio Vlamingen, 4 Mio Walen en 1 Mio Brusselaars (93% franstalig) Dus...

93% volgens de manier van tellen van de franstaligen ja. Iemand die oui kan zeggen is daar franstalig. Je cijfers zijn een lachertje

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

93% volgens de manier van tellen van de franstaligen ja. Iemand die oui kan zeggen is daar franstalig. Je cijfers zijn een lachertje

Volgens de taal van de belastingaangiftes.

Natuurlijk gebruikt de NV-A de manier van tellen van Muyters:
http://il.youtube.com/watch?v=4reBZKpQMKQ
en die van het blok:
http://il.youtube.com/watch?v=WHXGCv...eature=related

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik heb er eens diep over nagedacht. Willen we echt winst halen uit onze keuze van hoofdstad, dan moet dit én een statement zijn, én Vlaams volk trekken he. Dus wat dacht je van Rode en omstreken, het corridorgebied?

Dat heb ik ook al voorgesteld, hoor.

De reacties waren nogal, euh ... 'lauw'.

Misschien helpt het als jij het voorstelt?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je bekijkt de situatie inderdaad een beetje zoals ze is. Dat die SCHEEFGEGROEID is door de overheersing van het Frans, zal je een zorg wezen. Daarom dat ik ook wijs naar de evolutie van de grondwet, en niet naar de huidige situatie alleen. Internationaal recht houd daar inderdaad rekening mee.

Ben jij blind voor de situatie Brussel? Voor de rand? Allemaal het gevolg door de voordelen die het Frans zich steeds toe-eigende. En weet je in welke taal de huidige onderhandelingen plaatshebben? In de taal van de "minderheid". Alleen dat al is veelzeggend, nietwaar? Maar ja, dat zal jou een zorg wezen dat we als meerderheid niet eens in onze eigen taal mogen onderhandelen.

Net zo oneerlijk als de franstaligen bad atilla? Eerst de situatie naar de hand zetten door valse tellingen, zodat je verder kan verfransen, en dan NOG eens gaan tellen? Je bent hierin allerminst eerlijk.

Als men de wetten van het land waar men woont, niet wil respecteren, tja, dan wordt daarop gereageerd. Franstaligen kunnen het nu eenmaal moeilijk slikken dat men in Vlaanderen géén frans mag gebruiken bij de overheid. Trouwens de taalwetten en quota in Brussel worden ook dagelijks met de voeten getreden. Allemaal normaal zeker? Probeer dat eens omgekeerd?


Nochtans is het duidelijk elke dag dat de heersers en would be heersers de franstaligen zijn. Zij zijn het die géén gelijkheid willen, zij zijn het die géén verantwoordelijkheid voor hun daden willen. Zij zijn het die dit land en onze economie blokkeren. Elk initiatief door Vlaanderen genomen voor zijn bevolking, wordt steevast aangeklaagd, maar wat let hen om ook goed te besturen en geld over te houden? Of te zorgen dat hun mensen werk hebben, zoals het hun plicht is?
Neen Bad Altille, je ontzenuwt niks en je hebt echt geen argumenten. Vlaanderen zit onder de plak en is bezig eronder uit te kruipen. En weet je hoe? Door voor de franstaligen dezelfde bevoegdheden en verantwoordelijkheid te eisen als voor de Vlamingen. Wat kan daar toch mis mee zijn?

ja, u hebt gelijk, ik had eigenlijk beter moeten weten.
Discussion closed.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat heb ik ook al voorgesteld, hoor.

De reacties waren nogal, euh ... 'lauw'.

Misschien helpt het als jij het voorstelt?

Misschien hebben de wegvluchtflaminganten dat ondertussen ook al weggegeven/opgegeven?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Zonder brussel is voor vlaanderen een financieele aderlating.

Hoeveel bedrijven zullen daar blijven, gezien Wallonië Brussel niet kan financieren? Een totaal verpauperde stad is niet meteen je ideale hoofdzetel, nietwaar?

Gisteren overigens ook nog in de krant (DS): de stadsvlucht van gezinnen blijft er toenemen. En het zijn net hen en niet de pendelaars die er de belastingen betalen.

En dan rest de vraag of de EU in zulks verpauperde omgeving wil blijven? Daar heb ik geen antwoord op, maar de kans bestaat dat ze het reizende circus maar afschaffen en geheel in Frankfurt gaan zetelen.

Dus naar mijn mening zal het inderdaad eerst een aderlating zijn, maar die bedrijven moeten ergens heen. Een goedkope industrie zone als Zaventem/Diegem vlak bij de luchthaven kan dan heel aantrekkelijk worden. En aan de EU heeft Vlaanderen toch zo goed als niets.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoeveel bedrijven zullen daar blijven, gezien Wallonië Brussel niet kan financieren? Een totaal verpauperde stad is niet meteen je ideale hoofdzetel, nietwaar?

Gisteren overigens ook nog in de krant (DS): de stadsvlucht van gezinnen blijft er toenemen. En het zijn net hen en niet de pendelaars die er de belastingen betalen.

En dan rest de vraag of de EU in zulks verpauperde omgeving wil blijven? Daar heb ik geen antwoord op, maar de kans bestaat dat ze het reizende circus maar afschaffen en geheel in Frankfurt gaan zetelen.

Dus naar mijn mening zal het inderdaad eerst een aderlating zijn, maar die bedrijven moeten ergens heen. Een goedkope industrie zone als Zaventem/Diegem vlak bij de luchthaven kan dan heel aantrekkelijk worden. En aan de EU heeft Vlaanderen toch zo goed als niets.

In Straatsburg zul je bedoelen? Gezien Frankfurt de Europese financiële zetel huisvest, zou het anders ook wel een mooi alternatief zijn voor Brussel.

Hoewel, dan verliest Frankrijk ook zijn zetel in Straatsburg en zouden ze wel eens geneigd kunnen zijn Brussel (binnen België dus) als Europese hoofdstad te willen behouden. Zodat 1 week op 4 Straatsburg het ook kan zijn.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk dat ik maar beter bij het FDF ga.

Die willen tenminste nog afzien om hun doel te bereiken.



La Flandre bilingue, hm, dat lijkt me wel wat.

Ja, afzien voor u doel te bereiken, das allemaal goed en wel, maar wat is u doel? Mijn doel is een onafhankelijk Vlaanderen met of zonder die bodemloze put, en liefst als het kan gewoon zonder. Dan moet ik toch niet mee gaan afzien voor uw doel dat heel iets anders voorstelt dan het mijne?