Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2007, 04:06   #401
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
blijkbaar heeft U het VRT nieuws niet gezien.
Daarbij waren beelden van het huis inclusief de werkplaats van de geviseerde werkgever.

De werkplaats behoort namelijk tot "het erf" zal ik maar zeggen. De hond loopt vrij rond op het erf. Ik heb geen enkele weet van een wet die een werkgever verplicht om zijn huisdier in zijn eigen woning en op zijn eigen grond te verwijderen om VERPLICHT iemand aan te nemen waarvan men op voorhand duidelijk kan zien dat de hond er een bloedhekel aan heeft.

De sollicitant zèlf heeft verklaard dat de hond volkomen door het lint ging toen hij eraan kwam.

Dus: de werkGEVER is racist omdat hij zijn huisdier niet de nek om wil draaien omdat het CGKR wil dat hij een zwarte medewerker in dienst neemt?

Ik zou mijn vacature op slag intrekken en op een andere manier aan werkvolk proberen te geraken!

Maar de woorden van één van de CGKR inquisiteurs: dan MOET hij zijn hond maar wegdoen, was er voor mij toch wel serieus over!
Die werkgever MOET niks. Die MOET enkel voor zichzelf zorgen dat zijn zaak rendabel is, en het CGKR m�*g content zijn indien die mens nog meerdere personeelsleden WENST aan te nemen!
en waarom zou die mens geen hek kunnen zetten? die zijn 'erf' leek groot genoeg. die hond kan genoeg rondlopen zonder in het lasaterlier te moeten zijn.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 04:14   #402
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Grappig...

Sollicitatie in twee stappen: eerst bij de hond en daarna pas bij de baas... Die hadden we nog niet gehad!

Wat gaat baasje doen met een sollicitant die bang is voor honden? Is die dan ook ongeschikt voor de job? Wat gaat baasje doen als de hond een arbeidsongeval veroorzaakt?

Ik wil de man nog het voordeel van de twijfel geven en aannemen dat hij z'n verknipte redenering nog oprecht meende ook. Feit is dat die hond géén criterium is en ook nooit kan of mag zijn. Door z'n achterlijke bewering dat de hond enkel mensen met donkere huidskleur viseert en dat hij daardoor jammergenoeg wel moet discrimineren, heeft hij het CGKR op z'n dak gekregen. En terecht... Dergelijke openlijke dommekloterij verdient een portie billenkoek!
voila, zo simpel is dat.

of die mens nu racist is of niet, dat doet er zelfs niet toe. hij mag niet discrimineren op basis van iemand zijn huidskleur. dat is ook het enige wat de wet zegt.

het kan goed zijn dat die hond idd agressief reageert op mensen met een donkere huidskleur. hij hoeft dat zelfs niet te hebben aangeleerd door zijn baasje. evengoed heeft die als puppie in zijn socialiseringsperiode nooit donkere mensen gezien en is die er daardoor bang van. dat wil echter niet zeggen dat dat niet opgelost kan worden. die hond heeft duidelijk een gedragsprobleem dat het baasje moet aanpakken. dat kan perfect. trouwens, het is verdorie een labrador. dat kan je bezwaarlijk een gevaarlijke hond noemen. die blaffen en springen wel, maar die zullen niet snel iemand doodbijten.

en lasser, dat is dan nog een knelpuntberoep. die mens is duidelijk bekwaam, en dan nog vindt hij geen werk. maar dat is blijkbaar minder belangrijker dan het recht van die werknemer om mensen te discrimineren op basis van het gedrag van zijn slecht opgevoede hond. schrijnend gewoon. dat er nog eens ene durft zeggen dat werklozen lamzakken zijn die ni willen werken.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 06:04   #403
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Jij hebt ècht niet veel kaas gegeten van het lezen van wetgeving hé?
http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=58
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 06:16   #404
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Jij hebt ècht niet veel kaas gegeten van het lezen van wetgeving hé?
De antidiscriminatiewet is onlangs gewijzigd. Ik dacht dat de antiracismewet daar eindelijk was in opgenomen.
Blijkt niet zo te zijn.
Zie ook verder de post van Edina daarover.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 06:42   #405
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

@ Raf
Misschien heb jij wel een antwoord op de vraag waarom de ene discriminatie de andere niet is?

O, en laat je nog eens weten of je ondertussen al beter op de hoogte bent van subsidies aan de pers?
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 07:02   #406
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
en lasser, dat is dan nog een knelpuntberoep. die mens is duidelijk bekwaam, en dan nog vindt hij geen werk.
Omdat ie zwart is?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 07:04   #407
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
en lasser, dat is dan nog een knelpuntberoep.
Kijk dat vind ik nu ook de essentie van dit ganse geval...
Aan de ene kant zijn er sommige ondernemers die steen en been klagen dat ze geen bekwame mensen vinden en hun vacatures blijven openstaan; aan de andere kant weigeren diezelfde ondernemers mensen aan te nemen die weliswaar over meer dan voldoende vakbekwaamheden beschikken, maar blijkbaar een ietsiepietsie te 'anders' zijn om te worden aangeworven.

Het is iets wat veel Vlamingen - en in uitbreiding Europeanen- moeten leren aanvaarden:
Als we onze economie draaiend willen houden dan zal dat niet gebeuren met grijze allochtonen maar met jonge, veelkleurige mensen van over gans de wereld.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

Laatst gewijzigd door La Chunga : 9 juni 2007 om 07:04.
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 07:46   #408
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Of hij kan ook gewoon de werknemers weigeren die hem niet aanstaan
Dat kan hij zeker, maar niet om racistische motieven. Dat is nu eenmaal verboden. En terecht natuurlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:12   #409
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

In feite had die mens gewoon die sollicitant op zijn erf moeten binnenlaten. Terwijl de hond dan door het lint ging had hij die mijnheer een moeilijke lasproef moeten laten uitvoeren en dan nadien gewoon beslissen dat hij niet geschikt was voor de job.

Maar waarschijnlijk had die brave mijnheer de werkgever zich gewoon constant beziggehouden met trapkes en balkonnekes lassen in zijn werkschuur, geen flauw idee hebbend van de nieuwste rassenwetten die hier zijn ingevoerd, en gewoon braafkes verderwerkend en belastingen betalend. Dit alles terwijl zijn trouwe viervoeter steeds in zijn gezelschap was.

Zulks onaangepast gedrag moét bestraft worden natuurlijk.

Hoeveel jaar is die gore racist nu zijn burgerrechten kwijt?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:38   #410
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
In feite had die mens gewoon die sollicitant op zijn erf moeten binnenlaten. Terwijl de hond dan door het lint ging had hij die mijnheer een moeilijke lasproef moeten laten uitvoeren en dan nadien gewoon beslissen dat hij niet geschikt was voor de job.

Maar waarschijnlijk had die brave mijnheer de werkgever zich gewoon constant beziggehouden met trapkes en balkonnekes lassen in zijn werkschuur, geen flauw idee hebbend van de nieuwste rassenwetten die hier zijn ingevoerd, en gewoon braafkes verderwerkend en belastingen betalend. Dit alles terwijl zijn trouwe viervoeter steeds in zijn gezelschap was.

Zulks onaangepast gedrag moét bestraft worden natuurlijk.

Hoeveel jaar is die gore racist nu zijn burgerrechten kwijt?
Luister, het is eigenlijk heel simpel: een hond die een potentieel gevaar is voor de mensen die in zijn omgeving komen, moet afgemaakt worden. Wat nu precies het agressieve gedrag van het dier veroorzaakt, doet niet eens terzake. Een gevaarlijke hond hoort niet thuis op de werkvloer en daarmee is de kous af.

Maar zelfs als dat verhaaltje van die hond waar is - hetgeen ik overigens hoogst twijfelachtig vind - dan is dat nòg geen reden om die sollicitant af te schepen. Je beoordeelt een mens niet op zijn huidskleur, maar op zijn geschiktheid om de aangeboden job uit te oefenen. Dat onaangepaste gedrag van de werkgever moet inderdaad bestraft worden. Racisme is onaanvaardbaar in onze samenleving en dat signaal mag dan ook duidelijk aan andere racisten meegegeven worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:44   #411
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

héwel, ik zeg het toch! die werkgever had die mens gewoon op zijn erf moeten toelaten (op zijn privé domein dus).

Lasproef doen, lasproef mislukt omdat hond een hap uit zijn been beet... oops... (ik mocht niets verwittigen), sollicitant in kliniek en arbeidsongeschikt, werkgever moet boete betalen en hond wordt afgemaakt.

Iedereen content... want er was géén sprake van racisme.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:46   #412
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Luister, het is eigenlijk heel simpel: een hond die een potentieel gevaar is voor de mensen die in zijn omgeving komen, moet afgemaakt worden. Wat nu precies het agressieve gedrag van het dier veroorzaakt, doet niet eens terzake. Een gevaarlijke hond hoort niet thuis op de werkvloer en daarmee is de kous af.
U gaat uitsluitend uit van het potentiële slachtoffer van de hond.

Naar analogie dus:

"Luister, het is eigenlijk heel simpel: een 'jongere' die een potentieel gevaar is voor de mensen die in zijn omgeving komen, moet afgemaakt worden. Wat nu precies het agressieve gedrag van de 'jongere' veroorzaakt, doet niet eens terzake. Een gevaarlijke 'jongere' hoort niet thuis in onze straten en daarmee is de kous af."

Of toch niet?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:46   #413
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Ik vraag me één ding af?

Welke wet heeft voorrang?

Die van de dierenrechten of die van de anti-discriminatie?


Citaat:
Citaat:
Artikel 4

§ 1. Ieder persoon die een dier houdt, verzorgt of te verzorgen heeft, moet de nodige maatregelen nemen om het dier een in overeenstemming met zijn aard, zijn fysiologische en ethologische behoeften, zijn gezondheidstoestand en zijn graad van ontwikkeling, aanpassing of domesticatie, aangepaste voeding, verzorging en huisvesting te verschaffen.

§ 2. Niemand mag de bewegingsvrijheid van het dier dat hij houdt, verzorgt of te verzorgen heeft, zodanig beperken dat het aan vermijdbare pijnen, lijden of letsels is blootgesteld.
Wanneer een dier gewoonlijk of voortdurend wordt vastgemaakt of opgesloten, moet het voldoende ruimte en bewegingsvrijheid krijgen, in overeenstemming met zijn fysiologische en ethologische behoeften.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:48   #414
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
héwel, ik zeg het toch! die werkgever had die mens gewoon op zijn erf moeten toelaten (op zijn privé domein dus).
Tot hier klopt het.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Lasproef doen, lasproef mislukt omdat hond een hap uit zijn been beet...
Hier ga je de mist in. Die hond hoort niet op de werkvloer.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:49   #415
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
U gaat uitsluitend uit van het potentiële slachtoffer van de hond.

Naar analogie dus:

"Luister, het is eigenlijk heel simpel: een 'jongere' die een potentieel gevaar is voor de mensen die in zijn omgeving komen, moet afgemaakt worden. Wat nu precies het agressieve gedrag van de 'jongere' veroorzaakt, doet niet eens terzake. Een gevaarlijke 'jongere' hoort niet thuis in onze straten en daarmee is de kous af."

Of toch niet?
Niet dus. Een mens is geen hond.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:51   #416
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Ik vraag me één ding af?

Welke wet heeft voorrang?

Die van de dierenrechten of die van de anti-discriminatie?
Die keuze is gewoon niet aan de orde. Een mens heeft geen dierenrechten en een dier heeft geen mensenrechten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:52   #417
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Die keuze is gewoon niet aan de orde. Een mens heeft geen dierenrechten en een dier heeft geen mensenrechten.
Maar een mens heeft wel mensenrechten en een dier dierenrechten. Nogmaals, welke rechten hebben voorrang?
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:53   #418
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Die keuze is gewoon niet aan de orde. Een mens heeft geen dierenrechten en een dier heeft geen mensenrechten.
Wel aan de orde: beide wetten verplichten mensen tot een bepaald gedrag.
Mensen hebben mensenplichten.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:53   #419
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Die vond dat een werkgever iedereen mag weigeren op welke basis dan ook. Mijn reactie was of dit ook mocht als de reden was dat hij VB-er was.
Ik denk dat een werkgever, net als een huisbaas, een taxichauffeur, een particuliere vereniging etc., mag aannemen wie hij wil. Om de eenvoudige reden dat hij de enige is die de last moet dragen als het mis loopt.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2007, 08:54   #420
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Maar een mens heeft wel mensenrechten en een dier dierenrechten. Nogmaals, welke rechten hebben voorrang?
Voor de mens de mensenrechten; voor het dier de dierenrechten. Aangezien beiden niet met elkaar in conflict kunnen komen, is deze vraag dus niet aan de orde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be