"Sale flamand" nieuwste modescheldwoord in Wallonië - Pagina 21

vooruit · 7 december 2007, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Daar heb je wel dialecten die zich over een heel groot gebied uitstrekken.
Oppervlakte Beieren = 70.551,57 km²

VL = kleine 15.000

Maar... op deze kleine oppervlakte vind je een groot scala aan dialecten.

Mocht Vlaanderen 1 dialect zijn = +/- aanvaardbaar om dat dialect te leren, maar nu veel te kleine dialecten; of zelfs talen want bep. Limburgers beweren dat Limburgs een taal is.

Natuurlijk, de oppervlakte heeft er alles mee te maken, net als de stand van de maan overigens..

Je (verwerpelijke) logica blijft gewoon dezelfde. Dialecten (of zullen we het op verscheidenheid in het algemeen houden?) zijn verwerpelijk. Alleen is het in Beieren verantwoord omdat dat een groter gebied is. Wat een onzin.

Het punt is dat iedereen elkaar moet verstaan, en voormits iedereen in Vlaanderen toch min of meer AN kan is dat geen probleem. Of je dan met een iets anders accent praat en hier en daar eigen woorden en stopwoorden hebt doet er absoluut niet toe.

Als u dat achterlijk wilt vinden (of toch zeker minderwaardig) is dat uw zaak, maar dan bewijst u eens te meer dat u de hele wereld op Frankrijk na achterlijk vindt. En zelfs daar.. Maar ja, dat is een schoonheidsfoutje zeker?

vooruit · 7 december 2007, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het komt pas goed in België als de Walen zich en masse desolidariseren van het Brusselse racisme, voor zichzelf kiezen en van daaruit een partnerschap aangaan met de Vlamingen. Hun houding tegenover de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde (waar de Walen zelf niets mee te maken hebben) is daar symbolisch voor.

Het komt dus niet goed met België.

Met de Belgen wel, maar pas na het einde van België.

DebianFox · 7 december 2007, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En waar zijn de (tegen)argumenten?

Uw belachelijke onnozele franskiljone dogma's zijn gewoon te grappig voor woorden en verdienen zelfs geen tegenargumenten, als u als uw eigen prietpraat niet inziet.

En wanneer u toch zwaar de les wordt gespeld, negeert u de Vlaams-gezinde toch

zie JVDB.

Waarom zou ik dan moeite moeten doen? Franskiljons zijn en blijven franskiljons en daar valt niets meer aan te doen ... Denkt u gerust dat iedere Vlaming zijn eigen dialect spreekt en hun cultuur/tuur inferieur is, ik lig niet wakker van uw fransdolle mening ...

vlijmscherp · 7 december 2007, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En waar zijn de (tegen)argumenten?

de dialecten in Vlaanderen zijn altijd kunnen blijven uiteengroeien omdat men Vlaanderen van in 1830 steeds proberen te verfransen heeft, het Nederlands was minderwaardig, er was dus nauwelijks een eenheidstaal die de dialecten dichter kon brengen.

De dialecten van 1 provincie verschillen minder dan dat je denkt, West-Vlaams is grotendeels het zelfde, op details na, om maar een voorbeeld te geven, Limburgers "zingen" allemaal.

Kortaf · 7 december 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Het komt dus niet goed met België.

Dat is niet noodzakelijk. Vlamingen moeten zelf, en dringend, leren een onderscheid maken tussen Franstalige Brusselaars (dragers van het kolonialisme en het regime-racisme) en de Walen (vroeger meelopers met het kolonialisme, maar in essentie ook slachtoffers ervan).

Als we dat niet tijdig gaan kunnen, zal het voor ons ook niet goed aflopen.

straatrue · 7 december 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Natuurlijk, de oppervlakte heeft er alles mee te maken, net als de stand van de maan overigens..

Je (verwerpelijke) logica blijft gewoon dezelfde. Dialecten (of zullen we het op verscheidenheid in het algemeen houden?) zijn verwerpelijk. Alleen is het in Beieren verantwoord omdat dat een groter gebied is. Wat een onzin.

Het punt is dat iedereen elkaar moet verstaan, en voormits iedereen in Vlaanderen toch min of meer AN kan is dat geen probleem. Of je dan met een iets anders accent praat en hier en daar eigen woorden en stopwoorden hebt doet er absoluut niet toe.

Als u dat achterlijk wilt vinden (of toch zeker minderwaardig) is dat uw zaak, maar dan bewijst u eens te meer dat u de hele wereld op Frankrijk na achterlijk vindt. En zelfs daar.. Maar ja, dat is een schoonheidsfoutje zeker?

Probleem is dat je als Nederlandstalige moeilijk in de huid van een anderstalige kunt kruipen.

Voor ons vraagt het een kleine moeite om Limburgers en Antwerpenaren, enz... te begrijpen.

Een anderstalige doet dan een inspanning om een kleinere taal met weinig prestige te leren en merkt dan dat er in die taal, die voor hem maar een zakdoek groot is, er nog eens verschillende dialecten zijn die bovendien heel frequent gebruikt worden. = frustrerend

Men verwijt aan Fransen ongezond chauvinisme; maar veel Vlamingen hebben ook een kerktorenmentalitieit en denken dat VL het centrum van de wereld is.

enfin, als je dat niet wil begrijpen....
Beeld je eens in dat je FR geleerd hebt; maar op een afstand van 200 km in Rijsel, Mons, Namen, enz... voortdurend met een ander dialect geconfronteerd wordt.

Kortaf · 7 december 2007, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Probleem is dat je als Nederlandstalige moeilijk in de huid van een anderstalige kunt kruipen.

Voor ons vraagt het een kleine moeite om Limburgers en Antwerpenaren, enz... te begrijpen.

Een anderstalige doet dan een inspanning om een kleinere taal met weinig prestige te leren en merkt dan dat er in die taal, die voor hem maar een zakdoek groot is, er nog eens verschillende dialecten zijn die bovendien heel frequent gebruikt worden. = frustrerend

Men verwijt aan Fransen ongezond chauvinisme; maar veel Vlamingen hebben ook een kerktorenmentalitieit en denken dat VL het centrum van de wereld is.

enfin, als je dat niet wil begrijpen....
Beeld je eens in dat je FR geleerd hebt; maar op een afstand van 200 km in Rijsel, Mons, Namen, enz... voortdurend met een ander dialect geconfronteerd wordt.

Je levert achterhoedegevechten, mijn beste. Het soort argumenten die je hanteert zijn zo oud als de straat, ze maken deel uit van het arsenaal dat twee eeuwen geleden uitgevonden is om het Nederlands in Vlaanderen uit te roeien en het Frans op te leggen. We hebben nooit anders gehoord, je appelleert met dat soort argumenten aan het allerslechtste uit het Belgische verleden en zal er dus alleen maar agressie mee uitlokken.

Moet ik er op in gaan? Bah, ik heb nog nooit een Franstalige tegengekomen die mijn Nederlands niet begreep. Wel veel Franstaligen die al heel hun leven tussen de Vlamingen wonen en geen twee zinnen Nederlands verstaan. Dat, mijn beste, is het echte probleem.

Ovidius · 7 december 2007, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas

Gedubte films zijn walgelijk. Ooit eens Moonraker in het Frans gezien? Intriest.

Yep het is verschrikkelijk slecht om te dubben. Walgelijk ook maar dat had je zelf al geschreven.

Ik had waarschijnlijk veel sneller Frans geklapt als ze dat niet gedaan hadden, mijn grootouders keken meestal naar Franstalige zenders vandaar.

Nieuwsgierig als ik was, viel ik mijn bomma steeds lastig om vertalingen te geven.

Neen van dubben blijf/wordt je dom.

straatrue · 7 december 2007, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je levert achterhoedegevechten, mijn beste. Het soort argumenten die je hanteert zijn zo oud als de straat, ze maken deel uit van het arsenaal dat twee eeuwen geleden uitgevonden is om het Nederlands in Vlaanderen uit te roeien en het Frans op te leggen. We hebben nooit anders gehoord, je appelleert met dat soort argumenten aan het allerslechtste uit het Belgische verleden en zal er dus alleen maar agressie mee uitlokken.

Moet ik er op in gaan? Bah, ik heb nog nooit een Franstalige tegengekomen die mijn Nederlands niet begreep. Wel veel Franstaligen die al heel hun leven tussen de Vlamingen wonen en geen twee zinnen Nederlands verstaan. Dat, mijn beste, is het echte probleem.

Akkoord hoor Kortaf, er zijn FRbelgen die geen enkele inspanning doen; ik ken er zo een die op 50 m van mijn ouders woont in VL.

Maar ik denk wel dat die mentaliteit aan het veranderen is en bijv. de kinderen van die FRbelg gaan naar een VL school en worden perfecte VL.

En tot slot: alle VL spreken die FRbelg ook in het FR aan, waarom zou hij nog moeite doen?

vlijmscherp · 7 december 2007, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Probleem is dat je als Nederlandstalige moeilijk in de huid van een anderstalige kunt kruipen.

Voor ons vraagt het een kleine moeite om Limburgers en Antwerpenaren, enz... te begrijpen.

Een anderstalige doet dan een inspanning om een kleinere taal met weinig prestige te leren en merkt dan dat er in die taal, die voor hem maar een zakdoek groot is, er nog eens verschillende dialecten zijn die bovendien heel frequent gebruikt worden. = frustrerend

Men verwijt aan Fransen ongezond chauvinisme; maar veel Vlamingen hebben ook een kerktorenmentalitieit en denken dat VL het centrum van de wereld is.

enfin, als je dat niet wil begrijpen....
Beeld je eens in dat je FR geleerd hebt; maar op een afstand van 200 km in Rijsel, Mons, Namen, enz... voortdurend met een ander dialect geconfronteerd wordt.

Zoals nu het geval is, wil je zeggen?

De Waal · 7 december 2007, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Is dat West-Vloms 'oorlogs pat' ???

oorlogspad

PS : als er schrijffouten in deze tekst staan, stuur gerust een PM want daar word ik liever op gewezen dan dat ik ze laat staan, men is nooit te oud om te leren zeg ik maar . . .

ps maak jij nooit geen fouten.

DebianFox · 7 december 2007, 08:48

Waarom doen hier mensen nog inspanningen om straatrue ervan te overtuigen dat het Nederlands toch niet zo inferieur is? Zijn argumenten zijn argumenten die vroeger de verfransing van Vlaanderen hebbben gerechtvaardigd. Het is allemaal verloren moeite, fransdollen blijven fransdol en zullen altijd neerkijken op de Vlaamse cultuur. Waarom dan nog moeite doen om hem te overtuigen van zijn ongelijk? Ge kunt evengoed een Al-Qaeda lid aansporen om zich te bekeren tot het Jodendom

Beiden zijn onmogelijk en tijdverspilling.

Kortaf · 7 december 2007, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Maar ik denk wel dat die mentaliteit aan het veranderen is en bijv. de kinderen van die FRbelg gaan naar een VL school en worden perfecte VL.

Goed zo, dat bewijst dat we ondanks alle crisis en hysterie op de goede weg zijn.

Citaat:

En tot slot: alle VL spreken die FRbelg ook in het FR aan, waarom zou hij nog moeite doen?

Wel, dat is de typische verhouding tussen kolonisator en gekoloniseerde. Als we die willen veranderen, moet dat van beide kanten komen, ook van de Vlamingen dus.

Maar als ik een Franstalige Belg in 2007 was, zou ik het niet dulden dat Vlamingen me in Vlaanderen in het Frans aanspreken.

Kortaf · 7 december 2007, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Waarom doen hier mensen nog inspanningen om straatrue ervan te overtuigen dat het Nederlands toch niet zo inferieur is? Zijn argumenten zijn argumenten die vroeger de verfransing van Vlaanderen hebbben gerechtvaardigd. Het is allemaal verloren moeite

Het is helemaal geen verloren moeite. Na 150 jaar moeite doen staan we waar we staan, en dat is een pak verder dan in 1850.

Het dringt door. De huidige explosie van anti-Vlaams racisme is daar een bewijs van, en ze is meteen de laatste stuiptrekking van het regime dat in 1830 het land kapot gemaakt heeft en ons afscheurde.

santos · 7 december 2007, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Als je ze nog niet gezien of herkend hebt, hoe weet je dan dat ze in een droevige woning woont?

In wallonie hebben we naast stromend water en electriciteit ook TV.

santos · 7 december 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de dialecten in Vlaanderen zijn altijd kunnen blijven uiteengroeien omdat men Vlaanderen van in 1830 steeds proberen te verfransen heeft, het Nederlands was minderwaardig, er was dus nauwelijks een eenheidstaal die de dialecten dichter kon brengen.

De dialecten van 1 provincie verschillen minder dan dat je denkt, West-Vlaams is grotendeels het zelfde, op details na, om maar een voorbeeld te geven, Limburgers "zingen" allemaal.

Zingen heeft niets met dialect te maken, de dialecten in Limburg zijn erg verschillend.
Iemand van Tongeren zal moeilijk verstaanbaar zijn voor iemand die uit Achel komt.

santos · 7 december 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat is niet noodzakelijk. Vlamingen moeten zelf, en dringend, leren een onderscheid maken tussen Franstalige Brusselaars (dragers van het kolonialisme en het regime-racisme) en de Walen (vroeger meelopers met het kolonialisme, maar in essentie ook slachtoffers ervan).

Als we dat niet tijdig gaan kunnen, zal het voor ons ook niet goed aflopen.

Eindelijk zijn er dus ook vlamingen die verstaan dat een waal iemand anders is dan een franskiljon uit brussel!

Kortaf · 7 december 2007, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Eindelijk zijn er dus ook vlamingen die verstaan dat een waal iemand anders is dan een franskiljon uit brussel!

Ik vind alleen weinig mensen, zowel in Vlaanderen als Wallonië, die metterdaad willen meehelpen aan de verspreiding van die kennis.

straatrue · 7 december 2007, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

G

Maar als ik een Franstalige Belg in 2007 was, zou ik het niet dulden dat Vlamingen me in Vlaanderen in het Frans aanspreken.

Dat vindt mijn WL vrouw ook; maar dat leidt soms tot dwaze situaties.
Soms komt ze in contact met een VL die beter FR spreekt dan zij NL en dan lijkt FR toch aangewezen om een goed gesprek te voeren; zeker als het belangrijk is.

Taal is tenslotte een communicatiemiddel en geen machtsspel en... gemakzucht speelt ook mee hé.

VL die in Durbuy door een Franstalige in het NL worden aangesproken, zeggen ook niet vaak: sorry hoor maar we zijn hier in WL, dus moet er FR gesproken worden.

Kortaf · 7 december 2007, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Taal is tenslotte een communicatiemiddel en geen machtsspel

Dat zie je fout. In de Belgische koloniale situatie was taal hét machtsmiddel bij uitstek. Wie de taal van de machthebber spreekt, hoort erbij, wie dat niet kan of niet wil valt uit de boot. Dat heeft het regime in 1830 zo georganiseerd en het blijft tot vandaag doorwerken.

Citaat:

VL die in Durbuy door een Franstalige in het NL worden aangesproken, zeggen ook niet vaak: sorry hoor maar we zijn hier in WL, dus moet er FR gesproken worden.

Dat is in een vakantie-situatie, waarin je bovendien vaak klant bent. Daar speelt de macht niet zozeer.