Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2010, 21:05   #421
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Neen, tuurlijk niet. De verfranste bovenlaag vermeed krampachtig elke overeenkomst met die vermaledijde Hollanders.
Jan Frans Willems was geen 'verfranste bovenlaag'. Dat was een Vlaamse Orangist.

Laatst gewijzigd door system : 16 juni 2010 om 21:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:06   #422
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Jan Frans Willems was geen 'verfranste bovenlaag'. Dat was een Vlaamse Orangist.
Dus indien het aan u lag waren we nog steeds analfabeten die onder hun eigen kerktoren zijn blijven steken, of verfranst? Maar goed, die kapotgedraaide plaat van u. Ik hoop dat u die nog vaak herhaalt.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 16 juni 2010 om 21:08.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:24   #423
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Dus indien het aan u lag waren we nog steeds analfabeten die onder hun eigen kerktoren zijn blijven steken, of verfranst? Maar goed, die kapotgedraaide plaat van u. Ik hoop dat u die nog vaak herhaalt.
Totaal naast de kwestie. Het ging hier over de bewering dat het 'hollands' gepercipeerd werd als een vreemde taal bij de Vlaamse mensen.

Zoals ik al vroeger beweerde. wil ik er alleen op wijzen dat er in die tijd wel degelijk een verschil was tussen het Hollands en het 'Vlaams'. En dat het 'Hollands' wel degelijk werd gepercipieerd als een 'vreemde taal'. En deze invalshoek, dit verschil tussen beide talen wordt wel eens geminimaliseerd vanuit een bepaalde hoek.

Gelukkig dat we de getuigenis hebben van iemand zoals Jan Frans Willems, een man boven elke verdenking in deze materie, die dat verschil tussen beide talen zeer duidelijk en onomwonden bevestigt. Anders was u er vermoedelijk alweer als de kippen bij om dit te ontkennen.

Nu, niet alleen JFW beschouwt het 'Nederduitsch' als een vreemde taal. We hebben ook schriftelijke getuigenissen van andere Vlaamse mensen uit die tijd, waaronder eentje, die het schandalig vindt nu Hollands te moeten schrijven, 'een taaltje voor kort nog maar weinig bekend'. De man sprak en schreef Vlaams.

Laatst gewijzigd door system : 16 juni 2010 om 21:26.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:26   #424
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Totaal naast de kwestie. Het ging hier over de bewering dat het 'hollands' gepercipeerd werd als een vreemde taal bij de Vlaamse mensen.

Zoals ik al vroeger beweerde. wil ik er alleen op wijzen dat er in die tijd wel degelijk een verschil was tussen het Hollands en het 'Vlaams'. En dat het 'Hollands' wel degelijk werd gepercipieerd als een 'vreemde taal'. En deze invalshoek, dit verschil tussen beide talen wordt wel eens geminimaliseerd vanuit een bepaalde hoek.

Gelukkig dat we de getuigenis hebben van iemand zoals Jan Frans Willems, een man boven elke verdenking in deze materie, die dat verschil tussen beide talen zeer duidelijk en onomwonden bevestigt. Anders was u er vermoedelijk alweer als de kippen bij om dit te ontkennen.

Nu, niet alleen JFW beschouwt het 'Nederduitsch' als een vreemde taal. We hebben ook schriftelijke getuigenissen van andere Vlaamse mensen uit die tijd, waaronder eentje, die het schandalig vindt nu Hollandse te moeten schrijven, 'een taaltje voor kort nog maar weinig bekend'.
net alsof de Vlaamsche menschen van tegenwoordig het Gronings niet als vreemde taal beschouwen. Of het Drents. Of het Volendams.
Dat heeft niets te maken met uw Willem. Daarom is er ook een standaardtaal ontstaan.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:27   #425
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Tjah, system is in de verkeerde tijd geboren.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:27   #426
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
net alsof de Vlaamsche menschen van tegenwoordig het Gronings niet als vreemde taal beschouwen. Of het Drents. Of het Volendams.
Dat heeft niets te maken met uw Willem. Daarom is er ook een standaardtaal ontstaan.
De standaartaal, ons ABN, is in essentie een Hollandse taal. En ons zuidelijk Nederlands werd praktisch volkomen genegeerd. Tot in onze tijd toe.

Laatst gewijzigd door system : 16 juni 2010 om 21:29.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:28   #427
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Tjah, system is in de verkeerde tijd geboren.
U moet bij de feiten blijven. En niet zo lullen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:29   #428
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U moet bij de feiten blijven. En niet zo lullen.
Meneer zal eens zeggen wie er lult.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 16 juni 2010 om 21:29.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:31   #429
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Meneer zal eens zeggen wie er lult.
Inderdaad als dat moet. En nu moet het dus.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:31   #430
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De standaartaal, ons ABN, is in essentie een Hollandse taal. En ons zuidelijk Nederlands werd praktisch volkomen genegeerd. Tot in onze tijd toe.
ja nogal wiedes als je je van ons afkeert en onder het juk van Francofon België gaat liggen.

Kom dan niet bij ons klagen dat onze standaardtaal zo weinig Zuidelijke invloeden heeft. (boehoehoe, ze zeggen geen droogkuis in het grote boze noorden)

Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:32   #431
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
ja nogal wiedes als je je van ons afkeert en onder het juk van Francofon België gaat liggen.

Kom dan niet bij ons klagen dat onze standaardtaal zo weinig Zuidelijke invloeden heeft. (boehoehoe, ze zeggen geen droogkuis in het grote boze noorden)

Ik zeg gewoon wat is.

U echter wringt zich in bochten om toch maar te blijven ontkennen wat is.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:50   #432
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik zeg gewoon wat is.

U echter wringt zich in bochten om toch maar te blijven ontkennen wat is.
Ik ontken niets. jij blijft echter maar emmeren over Willem en over die vermaledijde Hollanders.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:52   #433
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Ik ontken niets. jij blijft echter maar emmeren over Willem en over die vermaledijde Hollanders.
Als u had gevolgd dan wist u tenminste waarover het ging. Tenminste, dat hoop ik dan maar.

Laatst gewijzigd door system : 16 juni 2010 om 21:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 21:53   #434
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als u had gevolgd dan wist u tenminste waarover het ging. Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Als ik me goed herinner ging het over Franstaligen die neerkeken op het Nederlands en Nederlanders die vermeend neerkijken op het Fries.

even naar pagina 1....hmm inderdaad, daar ging het om.

wat was uw punt?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 22:42   #435
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De standaartaal, ons ABN, is in essentie een Hollandse taal. En ons zuidelijk Nederlands werd praktisch volkomen genegeerd. Tot in onze tijd toe.
Het culturele zwaartepunt ligt in de Randstad.

Niemand houdt u tegen om dat te veranderen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 17:39   #436
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De standaartaal, ons ABN, is in essentie een Hollandse taal. En ons zuidelijk Nederlands werd praktisch volkomen genegeerd. Tot in onze tijd toe.
Dat is een 'zegening' () van de Belgische revolutie. Begrijpt u nu onze ijver om recht te doen aan (de positie van het Nederlands in) Vlaanderen en Nederland?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 17:42   #437
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het culturele zwaartepunt ligt in de Randstad.

Niemand houdt u tegen om dat te veranderen.
Dat klopt. De Randstad is de spraakmakende gemeente van ons taalgebied. Mensen in de provincie kunnen dat betreuren, maar dat is nu eenmaal zo.

Franstaligen in Marseille hebben het Frans uit Parijs immers ook te slikken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 17:45   #438
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Dat klopt. De Randstad is de spraakmakende gemeente van ons taalgebied. Mensen in de provincie kunnen dat betreuren, maar dat is nu eenmaal zo.

Franstaligen in Marseille hebben het Frans uit Parijs immers ook te slikken.
"Franstaligen in Marseille" bestonden niet tot Parijs zich kwam moeien, men sprak er Oc. Een taal die evenveel van het Frans verschilt als het Nederlands van het Engels. Geen goede vergelijking.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 17:52   #439
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
"Franstaligen in Marseille" bestonden niet tot Parijs zich kwam moeien, men sprak er Oc. Een taal die evenveel van het Frans verschilt als het Nederlands van het Engels. Geen goede vergelijking.
Nu overdrijft u toch wat.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 17:55   #440
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Als ik me goed herinner ging het over Franstaligen die neerkeken op het Nederlands en Nederlanders die vermeend neerkijken op het Fries.

even naar pagina 1....hmm inderdaad, daar ging het om.

wat was uw punt?
Ik heb inmiddels een Waal(se) leren kennen, die in het geheel niet neerkijkt op het Nederlands, maar het juist enthousiast leert.

Het neerkijken op talen, en dan vooral op het Nederlands en het Fries, past in de zo betreurde denkwijze van belgonostalgisten. Het is precies die denkwijze die Vlaanderen en Wallonië van elkaar vervreemd heeft en die nu opgeld goed om Vlaanderen van Nederland van elkaar te vervreemden. Het is onnodig te zeggen dat dát niet gaan gebeuren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be