Woningen kraken in België

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Hoezo, wat is er mis met Blankenberge?

Wie wil er nu tussen die bas klasse in Blankenberge gaan zitten als ge voor het zelfde heu "geld" tussen de beau monde kan wonen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Wie wil er nu tussen die bas klasse in Blankenberge gaan zitten als ge voor het zelfde heu "geld" tussen de beau monde kan wonen.

Oostende moet het zijn ja. De vismarkt
Blankenberghe is ook wel gezellig hoor.

Eigenlijk zij wij veel te kieskeurig geworden als mensen. Alles moet voldoen aan verwachtingen en dan worden we ongelukkig.

[bembem]

Well said Peche, ik zag ooit eens een reportage over Knokke en ik meen te herinneren er eens te zijn geweest in een ver verleden, maar het zei me niks, te chichi m'as tu vu, not my cup of tea, lol.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niets verkeerd gedaan is te vaag van aard om er bepaalde conclusies uit te trekken, maar laat ons het zo zeggen, u bent wat dat betreft juridisch onschuldig.

Omgekeerd werkt het ook ongeveer zo, als u op Assisen veroordeeld wordt terwijl u onschuldig bent, dan bent u juridisch schuldig, punt.

als de flikken niets zien mag alles
mja, ook een manier om in het leven te staan

de grond vd zaak?
als ge zo wereldvreemd zijt om op geen enkele manier in te zien dat de Gentse overheid in de fout gaat (door te laten begaan) dan valt er weinig te zeggen.

wij kunnen dus samen in Gent vanmorgen een willekeurig huis uitzoeken, Kinderen op school en ouders gaan werken, gij forceert het slot, ik huur van u en we noemen ons krakers

niemand kan ons iets doen en de flikken mogen niet ingrijpen omdat ze dan zelfs onze huisvrede schenden.
wij mogen in elk huis, dat we tof vinden, inbreken zolang we maar niets pikken want inbreken is niet strafbaar volgens sommige juristen en het Gents stadsbestuur


Gelooft ge dat nu echt zelf allemaal? serieus?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Al goed dat we de OVLD hebben.

Ze gaan dat regelen in de toekomst, gelukkig...

Enig cynisme past, als een eerste wetsvoorstel dateert van 2013, een tweede van 2015 dateert en we vandaag 2017 zijn. Dat is zo.
Men kan natuurlijk ook de vraag stellen waarom de meerderheid die dit nochtans in haar regeerakkoord heeft staan dit wetsvoorstel niet per direct door de stemming jaagde ?
Wie blokkeert dat ?

Hier een verklarende tekst van de indiener van het wetsvoorstel.

Lachaert agendeert wetsvoorstel dat kraken strafbaar stelt
10 maart 2017
Er is opnieuw veel ophef over de problematiek van kraken, nu een Gents koppel dat voor het werk in Vietnam verblijft slachtoffer is van deze praktijk. Voor Kamerlid Egbert Lachaert is de maat vol. Hij zal spoedig zijn wetsvoorstel laten behandelen in de commissie Justitie dat kraken strafbaar stelt. “Momenteel kunnen eigenaars wel optreden tegen krakers, maar de procedure is niet evident. Lokale overheden staan vandaag evenwel compleet machteloos om op te treden tegen krakers. Het nieuwe wetsvoorstel wil komaf maken met deze absurde situatie. Eigenaars moeten hun eigendom beter kunnen beschermen via een snellere burgerlijke procedure of via een strafklacht. De overheid moet ook kunnen optreden als bijvoorbeeld de veiligheid of de volksgezondheid in het gedrang komt. Ze zal dit kunnen als kraken strafbaar wordt gesteld.”

Kraken is een reële problematiek in de Belgische centrumsteden. In Gent steeg het aantal kraakpanden in 2014 van 98 naar 128 en het aantal gekende krakers van 524 naar 638. Krakers nemen zonder toestemming van de eigenaar een onroerend goed in gebruik en schenden zodoende het eigendomsrecht. Open Vld’er Mathias De Clercq diende in de vorige legislatuur al een wetsvoorstel in om kraken strafbaar te stellen. Dit voorstel geraakte toen niet behandeld, waarna de tekst opnieuw werd ingediend deze legislatuur door Kamerleden Egbert Lachaert en Carina Van Cauter. Zowel dit voorstel als een gelijkaardig wetsvoorstel van Kamerlid Veli Yuksel (Cd&v) staan op de agenda van de commissie justitie. Na overleg met de coalitiepartners en met het kabinet van minister van justitie Koen Geens (Cd&v) zal Lachaert nu twee uitgebreide amendementen neerleggen op de oorspronkelijke voorstellen. In het eerste amendement wordt de bestaande burgerlijke procedure versterkt door het invoeren van snellere termijnen om krakers buiten te krijgen. In het tweede amendement wordt kraken strafbaar gesteld en wordt er een strafrechtelijke procedure geïnstalleerd om krakers uit het pand te zetten.

Eigenaars kunnen vandaag immers maar moeizaam optreden tegen krakers. De identiteit van de krakers is veelal niet bekend. Men moet een procedure starten tegen onbekenden en er is geen garantie dat na de uitdrijving er geen nieuwe krakers in het pand trekken. Ook werkt niet iedere rechter even vlot mee om een uithuiszetting van krakers te organiseren. Egbert Lachaert: "Ook absurd is dat tenzij de politie krakers op heterdaad betrapt, de politie vandaag niet kan optreden. Het huis binnendringen met braak is strafbaar, er je domiciliëren en het pand bezetten niet. Wie kan dit begrijpen? Bovendien klagen burgemeesters, zoals de socialistische burgemeester Daniël Termont, dat de politiediensten niets kunnen doen. Ook al leidt het kraken tot gevaarlijke situaties in het kraakpand of tot overlast in de buurt. Men ons voorstel zullen burgemeesters nu wel kunnen optreden."

Voor uithuiszetting op basis van kraken is steeds een nazicht door een rechter mogelijk. “Het EVRM verplicht ons een dergelijke procedure te voorzien en er zijn ook gevallen waarin een eigenaar het op een akkoordje gooit met krakers. Bijvoorbeeld om leegstandsheffingen te vermijden. In dat soort gevallen is het wel aangewezen een rechter een redelijke termijn te laten geven aan de krakers vooraleer zij het pand moeten verlaten”, licht Lachaert toe.

bron : http://www.openvld.be/?type=nieuws&id=1&pageid=91302

Ik lees hier in dit draadje dat velen menen te weten dat er wettelijk helemaal geen probleem is om krakers nu reeds buiten te kunnen zetten. De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement, de betrokken burgemeester, en de minister van binnenlandse zaken.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Oostende moet het zijn ja. De vismarkt
Blankenberghe is ook wel gezellig hoor.

Eigenlijk zij wij veel te kieskeurig geworden als mensen. Alles moet voldoen aan verwachtingen en dan worden we ongelukkig.

Dat is nu net jullie probleem, ambitie. Knokke man gewoon knokke.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Dat is nu net jullie probleem, ambitie. Knokke man gewoon knokke.

Ik voel mij goed als mens die geen waarde oordelen aan materie hecht.
Ik heb hier alles verkocht waar ik ooit zo'n belang aan hechtte.
Het hoeft niet meer, less is more.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Als ik het goed begrijp is Gent dus een linkse stad en kan men er mits wat uitkijken gratis wonen? Interesting, wie weet beter naar daar dan Blankenberge of Brussel

Wat anders dan Parijs hè.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Dat is nu net jullie probleem, ambitie. Knokke man gewoon knokke.

En in de winter onbewoonde appartementen in overvloed.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En in de winter onbewoonde appartementen in overvloed.

Voila, en met een beetje geluk kan je nog onderverhuren.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement,

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

maar laat ons nu eventjes de denkoefening verder zetten, just for fun

dit koppel schakelt de rechter niet in, de flikken hebben ze wel gebeld maar die mogen blijkbaar niets doen tegen inbrekers en indringers.
stel dat het koppel naar huis vliegt, hun eigen pand betreedt en vaststelt dat er vreemden zijn. wat gaan de flikken doen als ze een telefoon krijgen? eigenaar als indringers beschouwen en buitengooien wegens huisvredebreuk tov de Roma? De flikken zullen niets doen en de wet vd sterkste laten gelden (2 tegen 11)?
mogen de roma nu voor onbepaalde duur blijven wonen?
het koppel beslist om facturen niet meer te betalen? naar wie zal electrabel en co gaan om achterstallen te innen?
het koppel beslist, ze hebben geen huis meer, om geen voorheffing meer te betalen. bij wie komt vadertje staat aankloppen denk je? Ze beslissen het huis te verkopen aangezien ze er niet meer mogen wonen, hebben ze nu toestemming nodig vd nieuwe verhuurder, onze Kosovaar?
wat bij schade? de roma beken het kot af en de buren zit met vochtproblemen. wie draait er op voor de kosten en bij wie komen ze aankloppen? bij de Roma, de kosovaar of ons koppel

Als ons koppel niet meer in hun eigen huis mag wonen moeten ze hun domicilie opzeggen maar ge zijt in Belgie wel verplicht om een domicilie te hebben (bv uitkeringen, tegemoetkomingen, belastingen,....)
moeten ze nu een 2e appartement kopen, met het risico dat dit ook aan Roma verhuurd zal worden door Kosovaren? moeten ze terug bij mama gaan wonen?

opnieuw, moogt ge echt niet optreden tegen inbrekers en indringers als die het stopwoord kraker roepen?
serieus?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement,

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

maar laat ons nu eventjes de denkoefening verder zetten, just for fun

dit koppel schakelt de rechter niet in, de flikken hebben ze wel gebeld maar die mogen blijkbaar niets doen tegen inbrekers en indringers.
stel dat het koppel naar huis vliegt, hun eigen pand betreedt en vaststelt dat er vreemden zijn. wat gaan de flikken doen als ze een telefoon krijgen? eigenaar als indringers beschouwen en buitengooien wegens huisvredebreuk tov de Roma? De flikken zullen niets doen en de wet vd sterkste laten gelden (2 tegen 11)?
mogen de roma nu voor onbepaalde duur blijven wonen?
het koppel beslist om facturen niet meer te betalen? naar wie zal electrabel en co gaan om achterstallen te innen?
het koppel beslist, ze hebben geen huis meer, om geen voorheffing meer te betalen. bij wie komt vadertje staat aankloppen denk je? Ze beslissen het huis te verkopen aangezien ze er niet meer mogen wonen, hebben ze nu toestemming nodig vd nieuwe verhuurder, onze Kosovaar?
wat bij schade? de roma beken het kot af en de buren zit met vochtproblemen. wie draait er op voor de kosten en bij wie komen ze aankloppen? bij de Roma, de kosovaar of ons koppel

Als ons koppel niet meer in hun eigen huis mag wonen moeten ze hun domicilie opzeggen maar ge zijt in Belgie wel verplicht om een domicilie te hebben (bv uitkeringen, tegemoetkomingen, belastingen,....)
moeten ze nu een 2e appartement kopen, met het risico dat dit ook aan Roma verhuurd zal worden door Kosovaren? moeten ze terug bij mama gaan wonen?

opnieuw, moogt ge echt niet optreden tegen inbrekers en indringers als die het stopwoord kraker roepen?
serieus?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170312_02776248

Twee nieuwe zaken uit dat artikel :
-het college van procureurs generaal adviseert negatief, omwille van een drogreden rond werklast (schandalig argument trouwens...) en een drogreden rond EVRM waar de nederlandse autoriteiten nochtans geen probleem mee ondervinden
-de tsjeven willen nu terug prioriteit geven aan de burgerlijke procedure.

Dat laatste kan hopelijk door O-VLD, N-VA en MR afgeblokt worden, het zou opnieuw voor vertraging zorgen.
Het huidige wetsvoorstel Lachaert werkt met korte termijnen : de kraker heeft maar 48u om zijn claim hard te maken, anders mag de overheid hem gedwongen uitzetten. Dat is hetgeen wij nodig hebben.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement,

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

maar laat ons nu eventjes de denkoefening verder zetten, just for fun

dit koppel schakelt de rechter niet in, de flikken hebben ze wel gebeld maar die mogen blijkbaar niets doen tegen inbrekers en indringers.
stel dat het koppel naar huis vliegt, hun eigen pand betreedt en vaststelt dat er vreemden zijn. wat gaan de flikken doen als ze een telefoon krijgen? eigenaar als indringers beschouwen en buitengooien wegens huisvredebreuk tov de Roma? De flikken zullen niets doen en de wet vd sterkste laten gelden (2 tegen 11)?
mogen de roma nu voor onbepaalde duur blijven wonen?
het koppel beslist om facturen niet meer te betalen? naar wie zal electrabel en co gaan om achterstallen te innen?
het koppel beslist, ze hebben geen huis meer, om geen voorheffing meer te betalen. bij wie komt vadertje staat aankloppen denk je? Ze beslissen het huis te verkopen aangezien ze er niet meer mogen wonen, hebben ze nu toestemming nodig vd nieuwe verhuurder, onze Kosovaar?
wat bij schade? de roma beken het kot af en de buren zit met vochtproblemen. wie draait er op voor de kosten en bij wie komen ze aankloppen? bij de Roma, de kosovaar of ons koppel

Als ons koppel niet meer in hun eigen huis mag wonen moeten ze hun domicilie opzeggen maar ge zijt in Belgie wel verplicht om een domicilie te hebben (bv uitkeringen, tegemoetkomingen, belastingen,....)
moeten ze nu een 2e appartement kopen, met het risico dat dit ook aan Roma verhuurd zal worden door Kosovaren? moeten ze terug bij mama gaan wonen?

opnieuw, moogt ge echt niet optreden tegen inbrekers en indringers als die het stopwoord kraker roepen?
serieus?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement,

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

maar laat ons nu eventjes de denkoefening verder zetten, just for fun

dit koppel schakelt de rechter niet in, de flikken hebben ze wel gebeld maar die mogen blijkbaar niets doen tegen inbrekers en indringers.
stel dat het koppel naar huis vliegt, hun eigen pand betreedt en vaststelt dat er vreemden zijn. wat gaan de flikken doen als ze een telefoon krijgen? eigenaar als indringers beschouwen en buitengooien wegens huisvredebreuk tov de Roma? De flikken zullen niets doen en de wet vd sterkste laten gelden (2 tegen 11)?
mogen de roma nu voor onbepaalde duur blijven wonen?
het koppel beslist om facturen niet meer te betalen? naar wie zal electrabel en co gaan om achterstallen te innen?
het koppel beslist, ze hebben geen huis meer, om geen voorheffing meer te betalen. bij wie komt vadertje staat aankloppen denk je? Ze beslissen het huis te verkopen aangezien ze er niet meer mogen wonen, hebben ze nu toestemming nodig vd nieuwe verhuurder, onze Kosovaar?
wat bij schade? de roma beken het kot af en de buren zit met vochtproblemen. wie draait er op voor de kosten en bij wie komen ze aankloppen? bij de Roma, de kosovaar of ons koppel

Als ons koppel niet meer in hun eigen huis mag wonen moeten ze hun domicilie opzeggen maar ge zijt in Belgie wel verplicht om een domicilie te hebben (bv uitkeringen, tegemoetkomingen, belastingen,....)
moeten ze nu een 2e appartement kopen, met het risico dat dit ook aan Roma verhuurd zal worden door Kosovaren? moeten ze terug bij mama gaan wonen?

opnieuw, moogt ge echt niet optreden tegen inbrekers en indringers als die het stopwoord kraker roepen?
serieus?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De gepensioneerde champetter die dat hier zit te beweren weet het blijkbaar allemaal veel beter dan het parlement,

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

maar laat ons nu eventjes de denkoefening verder zetten, just for fun

dit koppel schakelt de rechter niet in, de flikken hebben ze wel gebeld maar die mogen blijkbaar niets doen tegen inbrekers en indringers.
stel dat het koppel naar huis vliegt, hun eigen pand betreedt en vaststelt dat er vreemden zijn. wat gaan de flikken doen als ze een telefoon krijgen? eigenaar als indringers beschouwen en buitengooien wegens huisvredebreuk tov de Roma? De flikken zullen niets doen en de wet vd sterkste laten gelden (2 tegen 11)?
mogen de roma nu voor onbepaalde duur blijven wonen?
het koppel beslist om facturen niet meer te betalen? naar wie zal electrabel en co gaan om achterstallen te innen?
het koppel beslist, ze hebben geen huis meer, om geen voorheffing meer te betalen. bij wie komt vadertje staat aankloppen denk je? Ze beslissen het huis te verkopen aangezien ze er niet meer mogen wonen, hebben ze nu toestemming nodig vd nieuwe verhuurder, onze Kosovaar?
wat bij schade? de roma beken het kot af en de buren zit met vochtproblemen. wie draait er op voor de kosten en bij wie komen ze aankloppen? bij de Roma, de kosovaar of ons koppel

Als ons koppel niet meer in hun eigen huis mag wonen moeten ze hun domicilie opzeggen maar ge zijt in Belgie wel verplicht om een domicilie te hebben (bv uitkeringen, tegemoetkomingen, belastingen,....)
moeten ze nu een 2e appartement kopen, met het risico dat dit ook aan Roma verhuurd zal worden door Kosovaren? moeten ze terug bij mama gaan wonen?

opnieuw, moogt ge echt niet optreden tegen inbrekers en indringers als die het stopwoord kraker roepen?
serieus?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dem Minister van binnenlandse zaken heb ik geen uitspraak weten doen, de voorzitter vd cd&v wel en die is ook burgemeester

Jambon heeft in april 2015 na de parlementaire vraag van Peter Dedecker in het federaal parlement in de pers een verklaring gedaan dat hij het bij Geens zou aankaarten. Over de betreffende parlementaire vraag had ik eerder al commentaar geschreven. Over de rechten van de eigenaar is iedereen het blijkbaar eens dat het huidig wettelijk arsenaal niet functioneel is en dat burgerlijke procedure de enige maar tergend langzame optie is.

Beke zijn opmerking is naast de kwestie : als de burgemeester het pand onbewoonbaar verklaart moet hij een andere woonst ter beschikking stellen van de krakers. Als dat zou gebeuren staan er morgen nog 100 extra Roma families in Gent een kraakpand te zoeken.
Het is van de pot gerukt dat een partijvoorzitter publieke uitspraken doet van dat niveau : wil men werkelijk een aanzuigeffect voor krakende Roma's zelf organiseren ?
Kunnen we die mensen dan niet beter naar Leopoldsburg uitnodigen ? Daar is Beke zelf burgemeester. En dan mag hij daar zijn 'goedbedoelde' suggesties in de praktijk omzetten.
Het stadsbestuur van Gent zou bv een bus kunnen charteren om die mensen naar Leopoldsburg te brengen ?

[De schoofzak]

Ik vind die wetsvoorstellen die actueel voorliggen, niet goed genoeg.

Bij een klacht van kraken, zou de politie de bevoegdheid moeten krijgen om, desnoods met geweld, binnen te dringen in de woning en iedere aanwezige te identificeren.
Vervolgens na te gaan of er geen manifest misbruik is (vb. huiseigenaar verhuurde wel degelijk, maar probeert de huurders er rapper uit te krijgen ...).
En als het een illegale inneming van een huis blijkt te zijn: de binnendringers buiten jassen.

Ook in het geval dat de gekraakte woning niet bewoond werd.
Gij moet ook mijn auto niet kraken, met het excuus dat gij uzelf in een situatie gebracht hebt dat ge geen dak boven het hoofd hebt.

De krakers kunnen overgebracht worden naar een van de centra van Theo.

.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Mondeling huurcontract?
Ja mijn ballen.

Bij de omzetting van de huurwetten naar huurdecreten in 2014 heeft Vlaanderen een copy/paste gedaan. Ze hebben het nagelaten om mondelinge huurcontracten uit te sluiten. Er zijn tal van eigenaars die hun woning niet verhuren omdat ze zich te weinig beschermd voelen door de huurdecreten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Kleine correctie : is 2 maanden, doch zijn de meeste mensen daar niet van op de hoogte...

Yep. De paarse federale regering heeft de huurwaarborg van 3 maanden naar 2 maanden gebracht.