Vlaanderen bij Nederland: wat levert dat op (voor Nederland).

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat was het dan echt voor wat deze discussie betreft.

EINDELIJK!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik verkondig hier niets. Taalkundige Van der Sijs verkondigt dit en toont dit ook aan. Het gaat hier om de vorming van de standaardtaal Nederlands. Ook meent ze te weten dat de invloed van de Statenbijbel op de vorming van het Nederlands zeer klein was. In tegenstelling tot wat men lange tijd dacht. In ieder geval, hier in het Zuiden had de Statenbijbel geen invloed op de taalvorming, want de mensen hier mochten die niet eens lezen. Dit in tegenstelling tot het Duits dat wel een impact had op het Nederlands in Nederland. Maar dat is hier al zo dikwijls herhaald.

De invloed van de staatsbijbel op het huidige standaard Nederlands is inderdaad te verwaarlozen.
1 omdat in die periode er heel weinig mensen deftig konden lezen en schrijven.
2 omdat de staatsbijbel door gereformeerden was vertaald en uitgegeven.
3 omdat de staatsbijbel voor de doorsnee burger onbetaalbaar was.
4 omdat de staatsbijbel niet in het Vlaamse gebied werd gebruikt.

Maar vooral omdat het Nederlands een levende taal is.
Een taal waarin men zich dan nog eens uit gemakzucht, vreemde woorden in vernederlands.

Zo is voor een helikopter in het Nederlands de juiste benaming een wentelwiek of een hefschroefvliegtuig, een computer een geheugentoestel.
Men neemt dus eenvoudige woorden als vervanging van eigen lange omschrijvingswoorden.
Het correcte Nedelandse woord voor hoer is publieke vrouw.

[Boduo]

Wanneer ik Nederlands spreek, heb ik een smaak van zjudorange in mijn mond.
Wanneer ik Vlaams spreek heb ik de smaak van Champagne.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

EINDELIJK!

Kunnen we mss terug on topic gaan, de invloed op de economie en de samenleving als Vlaanderen en Nederland onder 1 federaal bestuur zouden komen.

Wat volgens mij zeer nefast zou zijn voor beide.

Dat is geen pretentie, het zijn zelfs feiten die nu plaats vinden.

Nederland heeft geprobeerd de uitdieping van de Schelde tegen te houden, om zo de Schelde havens en Rotterdam voordeel te geven om Antwerpen.
Nederland heeft de heringebruikname van de IJzeren Rijn proberen tegen te houden om de Nederlandse havens te bevoordelen op de Belgische havens.

Bij de aanleg van de hoge snelheidsspoorlijn, heeft België als in het werk gesteld om de kosten zo veel mogelijk op Nederland af te schuiven.
Bij de aanleg van de zoomse weg( A12) heeft België alles gedaan om die zo lang mogelijk uit te stellen, dat Rotterdam en de Nederlandse Schelde haven benadeeld waren tegenover de Belgische haven bij transporten naar het zuidelijke Europese interland.

Beeld je nu eens in, dat Rotterdam en Antwerpen onder dezelfde federale regering vallen.
Voor Den Haag valt dan de reden om Rotterdam te bevoordelen op de noordelijke Nederlandse zeehavens.
Maar die federale overheid heeft dan ook geen reden meer om de Antwerpse haven nog te verdedigen als 2 grootste Europese haven, nog Amsterdam als 4 Europese haven.
Ze kan dan alles zetten op Rotterdam en die met alle tonnage van Antwerpen en Amsterdam naar daar over te heven, van Rotterdam de grootste zeehaven van de wereld maken met meer dan 775 moljoen ton per jaar.
Financieel een enorm voordeel voor die federale overheid, want alle baggerwerken, onderhoudswerken voor de Antwerpse en Amsterdamse haven en hun uitvalswegen vallen dan weg.

Daar er dan geen wetgevende verschillen meer zijn, kan die federale overheid alle petrochemie groeperen rond de haven van Rotterdam.

En door het wegvallen van wetgevende verschillen tussen België en Nederland, valt de noodzaak om elkaar via wetgevingen economisch te bekampen weg.
Vlaanderen en Nederland zouden de top binnen de Europese economie zijn en enkel nog de hemel als grens zien in wat ze kan eisen van bedrijven.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De invloed van de staatsbijbel op het huidige standaard Nederlands is inderdaad te verwaarlozen.
1 omdat in die periode er heel weinig mensen deftig konden lezen en schrijven.
2 omdat de staatsbijbel door gereformeerden was vertaald en uitgegeven.
3 omdat de staatsbijbel voor de doorsnee burger onbetaalbaar was.
4 omdat de staatsbijbel niet in het Vlaamse gebied werd gebruikt.

Maar vooral omdat het Nederlands een levende taal is.
Een taal waarin men zich dan nog eens uit gemakzucht, vreemde woorden in vernederlands.

Zo is voor een helikopter in het Nederlands de juiste benaming een wentelwiek of een hefschroefvliegtuig, een computer een geheugentoestel.
Men neemt dus eenvoudige woorden als vervanging van eigen lange omschrijvingswoorden.
Het correcte Nedelandse woord voor hoer is publieke vrouw.

Vermits het nu gaat over de Statenbijbel, wil ik hier wel antwoorden. Ik denk dat u hier iets uit het oog verliest. De Statenbijbel diende ook om voorgelezen te worden. Niet altijd werd het boek door de gelovige zelf gelezen. Maar het is waar, zulke boeken waren duur. Het nadeel van zulke bijbel was dat het archaïsche taal was en dit heel lang zo statische en plechtig bleef.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vermits het nu gaat over de Statenbijbel, wil ik hier wel antwoorden. Ik denk dat u hier iets uit het oog verliest. De Statenbijbel diende ook om voorgelezen te worden. Niet altijd werd het boek door de gelovige zelf gelezen. Maar het is waar, zulke boeken waren duur.

In Rooms Katholieke Vlaanderen las men de bijbel in het Latijn voor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In Rooms Katholieke Vlaanderen las men de bijbel in het Latijn voor.

Dat klopt. Er werden wel passages vertaald in het Nederlands. Maar ze waren zorgvuldig uitgekozen en niet iedereen kon (lees ook : mocht) die lezen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

[b]
Je hoeft niet verder dan je eigen Limburg te kijken om te weten dat de Vlaamse dialecten waren, zijn en zullen blijven wat ze altijd waren: Vlaamse dialecten.

Daarnaast werd er werk gemaakt van het "ABN": "Algemeen Beschaafd Nederlands". En dat, Limburgs schoolmeesterke, gebeurde al in de Limburgse lagere scholen 70 jaar geleden. Dus laaaang voor de taalunie bestond. Zelfs gemengd onderwijs bestond toen nog niet.

Ik hoop dat ge op de hoogte zijt van de reden dat op Katholieke scholen ABN moest gesproken worden?
Bisschop Rutten was een flamingant. Hij drong daar fel op aan. De reden was simpel: hij verloor te veel zieltjes aan de Franstalige socialisten. Daarom is in het Katholieke onderwijs de geschiedenis van Vlaanderen ingepompt, zonder veel aandacht te hechten aan de eigen Limburgse geschiedenis.
Hebt gij in de school veel geleerd over hetgeen in Limburg gebeurde?
Ik sprak laatst met een hoog opgeleide jongvolwassene over 'Land van Loon'. Die kwam precies uit de lucht vallen. Die wist niks van die geschiedenis van de eigen streek/provincie..

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik hoop dat ge op de hoogte zijt van de reden dat op Katholieke scholen ABN moest gesproken worden?
Bisschop Rutten was een flamingant. Hij drong daar fel op aan. De reden was simpel: hij verloor te veel zieltjes aan de Franstalige socialisten. Daarom is in het Katholieke onderwijs de geschiedenis van Vlaanderen ingepompt, zonder veel aandacht te hechten aan de eigen Limburgse geschiedenis.
Hebt gij in de school veel geleerd over hetgeen in Limburg gebeurde?
Ik sprak laatst met een hoog opgeleide jongvolwassene over 'Land van Loon'. Die kwam precies uit de lucht vallen. Die wist niks van die geschiedenis van de eigen streek/provincie..

Hazo. Het lag dus NIET aan de Nederlanders zoals jouw Limburgse provinciegenoot halsstarrig volhoudt maar aan een flamingante piskop.

Jij weet toch dat Belgisch Limburg en Nederlands Limburg ooit één waren? Dat er zelfs liedjes bestaan van Nederlanders in het dialect dat zij delen met de Limburgers over de grens, en waar de Nederlanders NIET vies van zijn, of er hooghartig op neerkijken?

[Knuppel]

Wat erreg seg! Een Belgische piskop die teveel zieltjes verloor aan de Franstalige socialisten, en die de Limburgers om die reden het ABN opsolferde.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat erreg seg! Een Belgische piskop die teveel zieltjes verloor aan de Franstalige socialisten, en die de Limburgers om die reden het ABN opsolferde.

Nu het was niet aan de Franstalige socialisten, maar aan de socialisten en communisten.
De kerk verloor volgens haar mening veel te veel invloed op de werkende bevolking.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu het was niet aan de Franstalige socialisten, maar aan de socialisten en communisten.
De kerk verloor volgens haar mening veel te veel invloed op de werkende bevolking.

Hazo. Dat was dus de reden om de Vlaamse dialecten te vervangen door Algemeen Beschaafd Nederlands. Niet omdat Nederland daar achter zat maar omdat Belgische piskoppen hun invloed op de werkende bevolking wilden veilig stellen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hazo. Dat was dus de reden om de Vlaamse dialecten te vervangen door Algemeen Beschaafd Nederlands. Niet omdat Nederland daar achter zat maar omdat Belgische piskoppen hun invloed op de werkende bevolking wilden veilig stellen.

Gods wegen zijn ondoorgrondelijk.

De RKK heeft wel meer te verbergen.
Maar dat is veel te ver OFF TOPIC.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik hoop dat ge op de hoogte zijt van de reden dat op Katholieke scholen ABN moest gesproken worden?
Bisschop Rutten was een flamingant. Hij drong daar fel op aan. De reden was simpel: hij verloor te veel zieltjes aan de Franstalige socialisten. Daarom is in het Katholieke onderwijs de geschiedenis van Vlaanderen ingepompt, zonder veel aandacht te hechten aan de eigen Limburgse geschiedenis.
Hebt gij in de school veel geleerd over hetgeen in Limburg gebeurde?
Ik sprak laatst met een hoog opgeleide jongvolwassene over 'Land van Loon'. Die kwam precies uit de lucht vallen. Die wist niks van die geschiedenis van de eigen streek/provincie..

Ach dat is in Nederland niet veel anders. Gelukkig is de focus ook wel een beetje of van Holland, maar het is niet zo dat dit regionaal is ingevuld door Brabant of Gelre. Ik weet veel van ook mijn hertogdom Brabant, omdat ik er zelf over heb geleerd, niet door het Nederlandse onderwijs.
ABN of beter AN is nu eenmaal de standaard van de Nederlandse taalunie, daar zit Nederland als staat niet direct in.
Het was logisch en geaccepteerd toentertijd, dat men Vlaanderen koos voor de AN standaard en niet eerst een eigen Vlaamse standaard uit ging vinden, wat de Franstaligen nog meer in de kaart zouden spelen.
Verder lijkt men in het Vlaams Gewest te vergeten, dat zeker toen AN in de meeste delen van Nederland net zo vreemd was, als voor Vlaanderen. Het was een Nederlandstalige standaard, maar zeker geen Nederlandse standaard, Nederland kent meer dialecten dan Vlaanderen...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Wat u wel of niet verstaat doet niet ter zake, u gaat er namelijk niet over. Het Zuid-Afrikaans is een aparte taal en dit is niet discutabel, het is zo bepaald door taalwetenschappers. Het Vlaams daarentegen is wél Nederlands, wederom bepaald door diezelfde taalwetenschappers.

Daar bestaat enige discussie en veel onduidelijkheid over.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Verwan..._en_Nederlands

[De Rode Willem]

Wij zien nu wat het zou opbrengen als het mooie en goede belgische Vlaanderen bij het bananenkoninkrijk Nederland zou gevoegd worden

Nauwelijks medische verzorging mogelijk
Als een zootje ongeregeld niet na 8uur in de coffeeshop of aan de toog kan gaan hangen slaan ze de boel kort en klein.
Mensen valselijk beschuldigen van fraude en in de miserie stampen
Geheime nota's die op treinen vergeten worden

Veel goeds hebben we niet te verwachten mocht deze theoretische nachtmerry ooit waarheid worden. Voor de vlotte politiek moeten we het ook niet doen. Geen twee verschillende landsdelen daar en ze klooien ook al meer dan 9 maand om een regeringkje te maken.
Tenzij men graag in de kerk zit natuurlijk...want ook daar zijn ze goed in.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Wij zien nu wat het zou opbrengen als het mooie en goede belgische Vlaanderen bij het bananenkoninkrijk Nederland zou gevoegd worden

Nauwelijks medische verzorging mogelijk
Als een zootje ongeregeld niet na 8uur in de coffeeshop of aan de toog kan gaan hangen slaan ze de boel kort en klein.
Mensen valselijk beschuldigen van fraude en in de miserie stampen
Geheime nota's die op treinen vergeten worden

Veel goeds hebben we niet te verwachten mocht deze theoretische nachtmerry ooit waarheid worden. Voor de vlotte politiek moeten we het ook niet doen. Geen twee verschillende landsdelen daar en ze klooien ook al meer dan 9 maand om een regeringkje te maken.
Tenzij men graag in de kerk zit natuurlijk...want ook daar zijn ze goed in.

De Croo met zijn Italiaanse.
het Atoma-schriftje van De Wever.
de RSZ dat op instorten staat.
de rellen/moorden in Brussel die de media doodzwijgen.
de voorbije 10 jaar hebben we mss 4-5 jaar een echte regering gehad
...

eerst in eigen boezem kijken ipv de vinger te wijzen naar een ander

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik hoop dat ge op de hoogte zijt van de reden dat op Katholieke scholen ABN moest gesproken worden?
Bisschop Rutten was een flamingant. Hij drong daar fel op aan. De reden was simpel: hij verloor te veel zieltjes aan de Franstalige socialisten. Daarom is in het Katholieke onderwijs de geschiedenis van Vlaanderen ingepompt, zonder veel aandacht te hechten aan de eigen Limburgse geschiedenis.
Hebt gij in de school veel geleerd over hetgeen in Limburg gebeurde?
Ik sprak laatst met een hoog opgeleide jongvolwassene over 'Land van Loon'. Die kwam precies uit de lucht vallen. Die wist niks van die geschiedenis van de eigen streek/provincie..

Ooit van de laatste veldslag tijdens de Boerenkrijg van het Boerenleger in

Hasselt gehoord Jos?


Dat hebben wij zelfs in de school geleerd.