Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[kelt]

We lezen dat de VS aan de VN satellietbeelden overgemaakt hebben die,luidens hen,aantonen dat Russische treinen naar Noord-Korea gaan ,en weer terug.

De beschuldiging,door Noord-Korea vigoreus ontkend,is dat de Noord-Koreanen militair materiaal leveren aan de Wagner PMC..


Het is een kwestie van tijd natuurlijk voordat dit eventueel bevestigd zal worden door "vondsten op het slagveld".....("anonieme" uitrustingsstukken zijn na onderzoek wel te traceren,niet iedere granaat ontploft,terugtrekkende troepen laten spullen achter)
We moeten niet flauw doen.Er is een oorlog,er is invloed en geld te verdienen en meer en meer spelers zullen wapentuig ter beschikking stellen.Zelfs diegenen die dat echt verkopen,voor geld, verwerven er invloed op langere termijn mee want beide kanten van het conflict hebben een wanhopige behoefte aan spul,tot ondergoed en schoensmeer toe....Oorlog is een wraatzuchtig monster...

[reservespeler]

John VdSteen ????????1949

??@JohnVdSteen??




Ah België gaat voor 90 mio wapens schenken aan Oekraïne. Hebben ze bij ??@vooruit_nu?? al een idee hoeveel lege brooddozen ze daarmee konden vullen ??@HanneloreGoeman??? Of zagen ze daar alleen over wanneer het om een tv programma voor Vlamingen gaat????

20/01/2023 11:08

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

John VdSteen ????????1949

??@JohnVdSteen??




Ah België gaat voor 90 mio wapens schenken aan Oekraïne. Hebben ze bij ??@vooruit_nu?? al een idee hoeveel lege brooddozen ze daarmee konden vullen ??@HanneloreGoeman??? Of zagen ze daar alleen over wanneer het om een tv programma voor Vlamingen gaat????

20/01/2023 11:08

Ehm John, als de Russen aan uw deur staan, zal er niet veel meer moeten worden gediscussieerd over brooddozen of andere zaken

[Philemon]

Cyprus stemt ermee in T-80U-tanks naar Oekraïne over te dragen als het Leopard 2 tanks krijgt.
Cyprus is bewapend met 82 voertuigen van dit type.

Meer landen willen van de miskoop aan russische brol af, lijkt het.

Pilotblog

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Cyprus stemt ermee in T-80U-tanks naar Oekraïne over te dragen als het Leopard 2 tanks krijgt.
Cyprus is bewapend met 82 voertuigen van dit type.

Meer landen willen van de miskoop aan russische brol af, lijkt het.

Pilotblog

tsja......

Maar enkele tientallen T-80's,en de "U" is er een van de recentere versies ,zouden best welkom zijn voor de UK-army.Overigens,voordat de industrieterreinen rondom Kharkiv gedenazificeerd werden verleden jaar,werd aldaar een Oekrainse versie van de T-80 gebouwd.....


Je neemt wat er te krijgen valt he?

.....nog verleden jaar ontvingen de UKR's enkele T-55's van Slovenie begot......DAT is pas museumspul,zelfs al zijn er extra ERA-platen en een moderner kanon met dito zoeker op gezet.

[Rudy]

Bon, voorlopig geen Duitse Leo's voor Oekraïne.
Op papier uit schrik voor escalatie.
In de praktijk waarschijnlijk omdat de Duitsers veel Russisch gas consumeren.
VRT NWS

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Bon, voorlopig geen Duitse Leo's voor Oekraïne.
Op papier uit schrik voor escalatie.
In de praktijk waarschijnlijk omdat de Duitsers veel Russisch gas consumeren.
VRT NWS

Hmm.....er zit MEER achter hoor....Ook de Amerikanen bewegen nog niet....

Andere spelers (Polen,Britten,Fransen) bewegen wel maar KUNNEN niet zoveel inbrengen als de Yanks en de Moffen.

Dit is een signaal naar Moskou....

[Den Ardennees]

tgoh, als je een beetje tussen de regels kan lezen (en dit is wellicht bedoeld naar Moskou)

--> een aantal landen zou al beginnen met Oekraïense recruten op te leiden voor Leopard 2. Sowieso duurt een tankopleiding een tijdje, dus zelfs als de Fritzen gisteren hadden toegezegd zouden we de eerste maanden wellicht nog geen Leo's in Oekraïne gezien hebben. De Duitse minister echter, leek gisteren toch wel te suggereren dat het geen 'nein' hoeft te blijven. Pak nu dat Duitsland over drie-vier maanden instemt, kunnen dan misschien per direct de tanks mét opgeleide bemanning naar het front worden gebracht.

--> ook Moskou moet dit inzien

[Philemon]

Er gaan nu ook Oekraïense teams vertrekken naar het UK voor een opleiding met hun Challengers volgens de berichten.
Idem dito opleiding F-16 in de US.

Waarschijnlijk gaan we binnenkort bericht ontvangen dat er teams vertrekken voor opleiding met de Leo's.
Alleen gaan die nog niet snel ingezet worden, wat is nut in de nu winterse omstandigheden en met een ingegraven russisch leger. (zie de map)

Moskou krijgt dus in elk geval met het gisteren nieuwe aangekondigd pakket nog steeds een opening aangeboden vanuit het Westen om zijn valies te pakken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Er gaan nu ook Oekraïense teams vertrekken naar het UK voor een opleiding met hun Challengers volgens de berichten.
Idem dito opleiding F-16 in de US.

Waarschijnlijk gaan we binnenkort bericht ontvangen dat er teams vertrekken voor opleiding met de Leo's.
Alleen gaan die nog niet snel ingezet worden, wat is nut in de nu winterse omstandigheden en met een ingegraven russisch leger. (zie de map)

Moskou krijgt dus in elk geval met het gisteren nieuwe aangekondigd pakket nog steeds een opening aangeboden vanuit het Westen om zijn valies te pakken.

Moskou neemt nog 2 jaar om z'n valies te pakken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hmm.....er zit MEER achter hoor....Ook de Amerikanen bewegen nog niet....

Andere spelers (Polen,Britten,Fransen) bewegen wel maar KUNNEN niet zoveel inbrengen als de Yanks en de Moffen.

Dit is een signaal naar Moskou....

De VS viseren die al het leeuwedeel van de militaire steun betaalde zou wel heel onterecht zijn...

Dat ze de Abrams niet willen leveren lijkt me logisch, aangezien de UA totaal niet in staat is dat specifieke toestel te onderhouden en te servicen door zijn Jet turbine ipv de klassieke diesel motoren. Het heeft geen zin om een wapensysteem te leveren waarvoor ze niet de nodige logistiek nog specifieke competentie hebben om het aan de praat te houden.

De duitsers zijn dat 'argument' een beetje aan het misbruiken...
Ze weten heeel goed dat de VS de abrams niet kan en zal leveren, en verschuilen zich daarachter om hun Leopard II achter te houden.

Anderzijds heeft de VS toch een krachtig signaal gegeven : bovenop de reeds 50 toegezegde Bradley's komen er nu nog 90 Strykers bij, en extra nog 49 bijkomende Bradleys.

Dat zijn géén main battle tanks, maar een Bradley voorzien van zijn 3 TOW raketten heeft in Irak al eerder bewezen dat ze russische tanks van de T72 en T80 generatie kunnen afschieten zoals op de kermis.

Geen reden dat dit in oekraine niet opnieuw kan plaatsvinden.

[quercus]

Vele Europeanen ergeren zich dood aan de Duitsers die zich met de voeten laten slepen als het op militaire hulpverlening aan Oekraïne aankomt. De Duitse sossenregering maakt geen goede beurt.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vele Europeanen ergeren zich dood aan de Duitsers die zich met de voeten laten slepen als het op militaire hulpverlening aan Oekraïne aankomt. De Duitse sossenregering maakt geen goede beurt.

Duitsers zijn nog steeds niet bekomen van hun gemis aan 'Lebensraum'.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

John VdSteen ????????1949

??@JohnVdSteen??




Ah België gaat voor 90 mio wapens schenken aan Oekraïne. Hebben ze bij ??@vooruit_nu?? al een idee hoeveel lege brooddozen ze daarmee konden vullen ??@HanneloreGoeman??? Of zagen ze daar alleen over wanneer het om een tv programma voor Vlamingen gaat????

20/01/2023 11:08

Als maatschappij heb je geen linkiewinkie oppositie praat van pvda communisten nodig als de democratische oppositie die destructieve retoriek overneemt...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

John VdSteen ????????1949

??@JohnVdSteen??




Ah België gaat voor 90 mio wapens schenken aan Oekraïne. Hebben ze bij ??@vooruit_nu?? al een idee hoeveel lege brooddozen ze daarmee konden vullen ??@HanneloreGoeman??? Of zagen ze daar alleen over wanneer het om een tv programma voor Vlamingen gaat????

20/01/2023 11:08

Is twitter ondertussen een betrouwbare informatiebron ?
Ik spreek het liefst voor mijzelf.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Duitsers zijn nog steeds niet bekomen van hun gemis aan 'Lebensraum'.

Philemon, iedereen praat hier uiteraard enkel voor zichzelf, maar ik denk dat het een vergissing zou zijn om de Duitsers hier de 'historische schuld' te serveren...

De tientallen Guepard tanks die nu o.a. Kiev verdedigen tegen Iraanse Drones komen wel degelijk van Duitsland. Duitsland is ook het enige westerse land dat een luchtverdedigingssysteem leverde dat spiksplinternieuw is (IRIS-T).
Duitsland levert ook Patriot systemen aan Polen, waarvan zelfs het kleinste kind weet dat die enkel dienen om een mogelijke russische aanval vanuit Bellarus te counteren gezien hun opstelling.

Het is idd een realiteit dat een groter deel van de bevolking in Duitsland wegkruipt in 'neutraliteit' tegenover de buurlanden en ongetwijfeld heeft dat met trauma's van post WWII te maken.

Maar nu één van de grootste bijdragers van de strijd tegen de Orcs gaan de mantel uitvegen omdat ze (nog) niet klaar zijn om Leopard II's vrij te geven lijkt me overdreven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Is twitter ondertussen een betrouwbare informatiebron ?
Ik spreek het liefst voor mijzelf.

Dat amateuristische geklooi om hier tweets van Staf de Giraf, Struisje de Vogel en Fons de Spons te komen dumpen, voorzien van een eindeloze serie vraagtekens is te ergerlijk voor woorden...

Zo verkloot men het forum.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Philemon, iedereen praat hier uiteraard enkel voor zichzelf, maar ik denk dat het een vergissing zou zijn om de Duitsers hier de 'historische schuld' te serveren...

De tientallen Guepard tanks die nu o.a. Kiev verdedigen tegen Iraanse Drones komen wel degelijk van Duitsland. Duitsland is ook het enige westerse land dat een luchtverdedigingssysteem leverde dat spiksplinternieuw is (IRIS-T).
Duitsland levert ook Patriot systemen aan Polen, waarvan zelfs het kleinste kind weet dat die enkel dienen om een mogelijke russische aanval vanuit Bellarus te counteren gezien hun opstelling.

Het is idd een realiteit dat een groter deel van de bevolking in Duitsland wegkruipt in 'neutraliteit' tegenover de buurlanden en ongetwijfeld heeft dat met trauma's van post WWII te maken.

Maar nu één van de grootste bijdragers van de strijd tegen de Orcs gaan de mantel uitvegen omdat ze (nog) niet klaar zijn om Leopard II's vrij te geven lijkt me overdreven.

Begrijpelijk dat Oekraïne die Duitse Leopards wil om ze zo snel mogelijk de rus te willen verdrijven.
Schijnbaar is het momentum er nog niet om die te beloven (of afstaan), dus gaan ze wat geduld moeten opbrengen.

Dan nog eens kort over Duitsland. Die WWII trauma's bij hen zijn al lang verdwenen, als ik merk wat 'lebensraum' ze hier rond mij allemaal opkopen... Bij zon en goed weer moet ik soms de lokale bewegwijzering lezen om mezelf ervan te overtuigen dat ik nog aan zee woon en in Vlaanderen ben.
Maar geen probleem, ze brengen deze keer wel geld in de (gemeentekas) lade.

[Universalia]

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Begrijpelijk dat Oekraïne die Duitse Leopards wil om ze zo snel mogelijk de rus te willen verdrijven.
Schijnbaar is het momentum er nog niet om die te beloven (of afstaan), dus gaan ze wat geduld moeten opbrengen.

Dan nog eens kort over Duitsland. Die WWII trauma's bij hen zijn al lang verdwenen, als ik merk wat 'lebensraum' ze hier rond mij allemaal opkopen... Bij zon en goed weer moet ik soms de lokale bewegwijzering lezen om mezelf ervan te overtuigen dat ik nog aan zee woon en in Vlaanderen ben.
Maar geen probleem, ze brengen deze keer wel geld in de (gemeentekas) lade.

Dat klinkt me nogal alsof je van De Haan bent, één van de favoriete stekjes waar de Duitsers graag naartoe gaan.