Het is terug toegestaan voor mannen om vrouwen neer te kloppen

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dude, lees dit nog eens en laat het inzinken.

Mensen die sinds geboorte door het leven gaan man, dus inderdaad niet mismaakte halve vrouwen, nee nee, man, die komen erachter dat als ze hun vrouw niet zwanger krijgen en vruchtbaarheidsbehandeling starten, dat ze genotype XX zijn.

DAT is een realiteit Gunter.

FUCK DE NATUUR!

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ja. Ik begrijp het helemaal.

Uw betoog rust nu op de voor mij onhoudbare en niet bewezen veronderstelling dat als sporters een chromosoom-attest moeten voorleggen om te determineren of zij bij de mannen of de vrouwen moeten sporten (is dat nu NIET het geval? eerlijke vraag, overigens) dat er dan DUIZENDEN EN DUIZENDEN "vrouwen met chapelle" moeten overschakelen van de mannen naar de vrouwencategorie.

Is dat jouw positie?

Dat is niet MIJN positie, dat is het logisch gevolg van jouw axioma dat stelt
XX-mensen => vrouwencompetitie
XY-mensen => mannencompetitie


Allez, ik heb dat nog 3-4 keer expliciet gevraagd om zeker te zijn dat je dat standpunt aanhoudt. Moet ik de posts quoten waarin je dit bevestigde?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

FUCK DE NATUUR!

We gingen holle slogans achterwege laten Gunter....

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dat is niet MIJN positie, dat is het logisch gevolg van jouw axioma dat stelt
XX-mensen => vrouwencompetitie
XY-mensen => mannencompetitie


Allez, ik heb dat nog 3-4 keer expliciet gevraagd om zeker te zijn dat je dat standpunt aanhoudt. Moet ik de posts quoten waarin je dit bevestigde?

Jij zegt dat de vrouwencompetitie kapot gaat als men een strikt chromosomale verdeling toepast.
Omdat alle vrouwen met mannelijke kenmerken (chapelle) die nu bij de mannen sporten dan naar de vrouwencompetitie moeten.

Ja of neen?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Jij zegt dat de vrouwencompetitie kapot gaat als men een strikt chromosomale verdeling toepast.
Omdat alle vrouwen met mannelijke kenmerken (chapelle) die nu bij de mannen sporten dan naar de vrouwencompetitie moeten.

Ja of neen?

Vraagt ge dat nu aan mij?

Ik zeg: ALS chapelle naar vrouwencompetitie moeten, DAN kunt ge bye bye zeggen tegen de vrouwencompetitie zoals we die nu kennen.

DAAROM heb ik jou MEERDERE KEREN gevraagd of je die consequentie van een strikte XX=vrouw, XY=man scheiding in sport wilt hanteren.

JOUW antwoord was "JA"

MIJN antwoord is (natuurlijk) "NEE". Waarom zouden we dat nu doen?!

[Voltian]

Allez, wilt ge dat ik je posts met jouw antwoord hier even oplijst?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allez, wilt ge dat ik je posts met jouw antwoord hier even oplijst?

1. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=313
2. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=353
3. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=363
4. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=370
5. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=379
6. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=383


Kijk he, ik kan een helder en scherp standpunt wel appreciëren hoor, ook als het extreem is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Niet bij allemaal. Er zijn er veel die gewoon mannelijke hoeveelheden natuurlijk testosteron aanmaken.

EXACT!!!!!

De loutere vraag die ik mij dan stel is, als natuurlijke testosteron-productie SOWIESO al een duidelijke segmentatie man/vrouw oplevert en de oplossing is om oneerlijk voordeel te determineren, wat is dan nog de meerwaarde van chromosomaal te testen. Test dan gewoon natuurlijke testosteron.

Dat zou een oplossing zijn geweest voor de boksers (uitgesloten), een oplossing voor zeldzame XY-genotype fenotype vrouwen die geen oneerlijk voordeel halen uit hun intersekse afwijken (Maria José Martinez-Patiño) en het zou geen absurde effecten teweeg brengen met dat XX de la chapelle plots zouden meedoen met de vrouwen.

Allez, het is ECHT niet zo moeilijk

Dus, als ze te zwak zijn zou ze wel mogen meedoen? Dat lijkt me een vreemde criteria voor iets als een op geslacht-gebaseerde categorie.

Dan mogen pure mannen ook meedoen met de vrouwen-categorie zolang ze maar niet teveel testosteron aanmaken, niet elk land heeft betrouwbare geboorte papieren. En je blijft met mensen zitten die 2 geslachten hebben en dus ook geboren zijn als vrouw, mannelijke chromosomen hebben en net onder het testosteron niveau. Slechts 1 criteria hanteren is vragen voor problemen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus, als ze te zwak zijn zou ze wel mogen meedoen? Dat lijkt me een vreemde criteria voor iets als een op geslacht-gebaseerde categorie.

Dan mogen pure mannen ook meedoen met de vrouwen-categorie zolang ze maar niet teveel testosteron aanmaken, niet elk land heeft betrouwbare geboorte papieren. En je blijft met mensen zitten die 2 geslachten hebben en dus ook geboren zijn als vrouw, mannelijke chromosomen hebben en net onder het testosteron niveau. Slechts 1 criteria hanteren is vragen voor problemen.

Daar gaat het dus al de hele tijd over........

Je haalt hier een aantal mogelijk criteria aan:

1. Geboortepapieren: het behoeft geen betoog dat DIT geen goed idee is (zie Imane Khelif). Merk op, dit is momenteel wat het IOC toepast he (!)
2. louter XX-XY: nope slecht idee owv de la chapelle (XX met mannelijke eigenschappen) maar evengoed maria josé martinez-patiño (XY met vrouwelijke eigenschappen)
3. testosteron: waarom niet?! Testosteron is namelijk hetgeen dat het lichamelijk voordeel geeft in sport.

En, nogmaals, het is niet zo dat "pure mannen" met een laag testosteron gehalte zo'n laag testosteron gehalte hebben als vrouwen. ALS dat zo is, dan is er sowieso sprake van één of ander genetische afwijking (of doping, maar dat is makkelijk te detecteren).

Het zijn altijd dezelfde bezwaren die geopperd worden, maar waar al verschillende keer op is geantwoord.

Ik vind dat allemaal niet uit he. Ik heb ook maar wat bijgelezen. 2w geleden zou ik ook niet spreken over "testosteron-klasses". Hier, dit is echt nuttige leesvoer. Neem 10 minuutjes. Erg verhelderend:

https://quillette.com/2024/08/03/xy-...helif-yu-ting/

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Vraagt ge dat nu aan mij?

Ik zeg: ALS chapelle naar vrouwencompetitie moeten, DAN kunt ge bye bye zeggen tegen de vrouwencompetitie zoals we die nu kennen.

DAAROM heb ik jou MEERDERE KEREN gevraagd of je die consequentie van een strikte XX=vrouw, XY=man scheiding in sport wilt hanteren.

JOUW antwoord was "JA"

MIJN antwoord is (natuurlijk) "NEE". Waarom zouden we dat nu doen?!

Ik begrijp niet meer waar wij over aan het rede-twisten zijn.

JA, voor de zoveelste keer, er is slechts 1 manier om correct, niet-falsifieerbaar en oneindig repliceerbaar vast te stellen tot welk geslacht je behoort, en dat is via een karyotype test. Bijvoorbeeld, een chromatin-test.

(Of sport moet onderverdeeld worden tussen mannen en vrouwen, da's een andere kwestie, zoals in deze draad al even werd aangehaald. Het is "een" onderverdeling. Groot/klein - traag/snel - stijf/wendbaar - slim/dom, het kan allemaal in feite)

Echter, in uw repliek daarop is een "want."

Jij zegt; ALS ge karyotypische testen eist, DAN ruïneert ge de vrouwensport. ("dat beseft ge toch, gunther," zegt ge neerbuigend, hoewel ge mij beschuldigt van "holle slogans," maar goed.)

WANT;

Vul nu die WANT eens aan; Ik ruïneer de vrouwensport door chromatin-testen als determinatie te eisen

WANT.........

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik begrijp niet meer waar wij over aan het rede-twisten zijn.

Ik denk eerlijk gezegd dat ge nu pas voor de eerste keer echt de moeite neemt om te proberen begrijpen wat ik wil zeggen.

Bedankt daarvoor

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

JA, voor de zoveelste keer, er is slechts 1 manier om correct, niet-falsifieerbaar en oneindig repliceerbaar vast te stellen tot welk geslacht je behoort, en dat is via een karyotype test. Bijvoorbeeld, een chromatin-test.

ok, als ge voor geslachtsdeterminatie enkel en alleen chromatin-test aanvaardt, fine by me. Weet ge, we kunnen dat in z'n geheel parkeren, want het gaat over sport:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

(Of sport moet onderverdeeld worden tussen mannen en vrouwen, da's een andere kwestie, zoals in deze draad al even werd aangehaald.

Wel, call me crazy, maar ik dacht dat het de bedoeling was om de vrouwensport te redden/beschermen.

Ik volg helemaal wat in dat artikel staat dat ik eerder deelde:

"First, the female category in elite sport has no raison d’être apart from the biological sex differences that lead to sex differences in performance and the gap between the top male and female athletes. The suggestion that we could choose to rationalise the category differently—for instance, on the basis of self-declared gender identity—or that we could make increasingly numerous exceptions in the interests of inclusion (as the IOC seems to have done to allow Khelif and Lin to compete in Paris) has no legs outside of certain progressive enclaves."

https://quillette.com/2024/08/03/xy-...helif-yu-ting/

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Het is "een" onderverdeling. Groot/klein - traag/snel - stijf/wendbaar - slim/dom, het kan allemaal in feite)[/i]

Echter, in uw repliek daarop is een "want."

Jij zegt; ALS ge karyotypische testen eist, DAN ruïneert ge de vrouwensport. ("dat beseft ge toch, gunther," zegt ge neerbuigend, hoewel ge mij beschuldigt van "holle slogans," maar goed.)

WANT;

Vul nu die WANT eens aan; Ik ruïneer de vrouwensport door chromatin-testen als determinatie te eisen

WANT.........

Welja, Gunter, ik zal aanvullen

ALS je voor de indeling van mensen in man/vrouw -sport 100% de chromatin-test zal hanteren (maw XX naar de vrouwen, XY naar de mannen), dan zet je de vrouwensport open voor mensen met de la chapelle, die nu door het leven gaan als mannen. Die zullen dan dermate een voordeel hebben tov de "pure vrouwen" dat zij alle prijzen pakken.


Ik zei niet "ruineren" he! ik zie bye bye zoals we em kennen.
Ik vind dat persoonlijk ruineren ja, maar eigenlijk is het valabel standpunt, zij het compleet anders dan hoe we al eeuwen man/vrouw sport benaderen


helder?....

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik denk eerlijk gezegd dat ge nu pas voor de eerste keer echt de moeite neemt om te proberen begrijpen wat ik wil zeggen.

Bedankt daarvoor



ok, als ge voor geslachtsdeterminatie enkel en alleen chromatin-test aanvaardt, fine by me. Weet ge, we kunnen dat in z'n geheel parkeren, want het gaat over sport:



Wel, call me crazy, maar ik dacht dat het de bedoeling was om de vrouwensport te redden/beschermen.

Ik volg helemaal wat in dat artikel staat dat ik eerder deelde:

"First, the female category in elite sport has no raison d’être apart from the biological sex differences that lead to sex differences in performance and the gap between the top male and female athletes. The suggestion that we could choose to rationalise the category differently—for instance, on the basis of self-declared gender identity—or that we could make increasingly numerous exceptions in the interests of inclusion (as the IOC seems to have done to allow Khelif and Lin to compete in Paris) has no legs outside of certain progressive enclaves."

https://quillette.com/2024/08/03/xy-...helif-yu-ting/



Welja, Gunter, ik zal aanvullen

ALS je voor de indeling van mensen in man/vrouw -sport 100% de chromatin-test zal hanteren (maw XX naar de vrouwen, XY naar de mannen), dan zet je de vrouwensport open voor mensen met de la chapelle, die nu door het leven gaan als mannen. Die zullen dan dermate een voordeel hebben tov de "pure vrouwen" dat zij alle prijzen pakken.


Ik zei niet "ruineren" he! ik zie bye bye zoals we em kennen.
Ik vind dat persoonlijk ruineren ja, maar eigenlijk is het valabel standpunt, zij het compleet anders dan hoe we al eeuwen man/vrouw sport benaderen


helder?....

Ik doe al de hele tijd heel veel moeite om u te begrijpen, maar ik begrijp nog altijd niet wat ge wilt.

Uw woorden; "Ik zei niet "ruineren" he! ik zie bye bye zoals we em kennen."

Da's potetoo of potaato hé. Dus, praat zonder gespleten tong, dan begrijp ik uw mss beter.

Ik weet niet hoeveel exact, maar het zullen er BITTER weinig zijn, die vrouwen met chapelle die nu bij de mannen boksen. Enkelen. Een paar. Sommige. MISSCHIEN....

Dus bij een sport die tussen mannen en vrouwen wordt gesplitst (boksen dus) gaat een chromatin-test JUST NIKS veranderen aan het vrouwenboksen buiten het feit dat venten die zich gedragen, of eruit zien, als vrouwen, géén toegang meer gaan hebben (dus meer vrouwen die WINNEN)
En die enkelen, die paar, die sommige vrouwen met chapelle die nu bij de mannen boksen (géén voorbeelden te vinden) die gaan op lange termijn geen enkel materieel effect hebben op vrouwenboksen als sport. ALS ze er al zijn.

ALS ze er al zijn.
En dat weten we pas na..... een chromatin - test
En als blijkt, XX, tja, vrellies onder mekaar dan hé. Ik zou tegen mike tyson ook niet winnen.

En aangezien het voor u te doen is om de vrouwensport te redden, heb ik dat net voor u gedaan sé.

Ik heb mijn best gedaan. Niet om u te overtuigen, maar om mijn positie duidelijk te maken.

Ik ga mijn frieten voorbakken.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

…
En die enkelen, die paar, die sommige vrouwen met chapelle die nu bij de mannen boksen (géén voorbeelden te vinden) die gaan op lange termijn geen enkel materieel effect hebben op vrouwenboksen als sport. ALS ze er al zijn.

ALS ze er al zijn.
En dat weten we pas na..... een chromatin - test
En als blijkt, XX, tja, vrellies onder mekaar dan hé. Ik zou tegen mike tyson ook niet winnen.

En aangezien het voor u te doen is om de vrouwensport te redden, heb ik dat net voor u gedaan sé.

Ik heb mijn best gedaan. Niet om u te overtuigen, maar om mijn positie duidelijk te maken.

Ik ga mijn frieten voorbakken.

Ok, dus ge bevestigt nogmaals dat in jouw visie, mensen met de la chapelle toegelaten moeten worden bij de vrouwen. Dat daar aub geen enkele twijfel meer over is.

Het zullen er inderdaad niet veel zijn. 1/20.000 mensen is niet zoveel.

Maar leg eens uit hoe die op lange termijn geen materieel voordeel gaan hebben? Dat begrijp ik niet. Nogmaals, sommige van die mensen hebben alle fysieke eigenschappen van een man he. Daarom mogen die “vrouwen” nu niet meedoen in de vrouwencompetitie.

En dat is uw idee van het “redden van de vrouwen competitie”? Waarschijnlijk zal het onmogelijk zijn om de beste in je sport in de vrouwencompetitie te zijn als je geen de la chapelle hebt dan.

Ja kijk, ik vind dat eerder het verkrachten van de vrouwensport.

Onze meningen verschillen duidelijk, maar laat de frietjes smaken.

[maddox]

Zoals ik schreef, als "mannen" en "vrouwen" mee willen doen aan een "alle geslachten alle gewichtsklassen " systeem, ben ik de laatste die daar bezwaar tegen ga maken.

Darwin blijft werken hoor.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zoals ik schreef, als "mannen" en "vrouwen" mee willen doen aan een "alle geslachten alle gewichtsklassen " systeem, ben ik de laatste die daar bezwaar tegen ga maken.

Darwin blijft werken hoor.

Een open klasse, wel een goed idee.

Dat is ook niet echt het probleem. Het actuele probleem is het beschermen van de gesloten klasse van de vrouwen. Sommige XX-mensen mogen daar nu niet meedoen. Wat mij betreft terecht, maar volgens anderen zouden die wel bij de vrouwen moeten kunnen meedoen.

De meningen verschillen

[gunter5148]

https://www.zerohedge.com/political/...olympic-boxing

Ofwel hebben we idioten te doen, ofwel met mensen van slechte wil.

Een man wint het vrouwenboksen.

Net als je denkt dat de bodem van het fatsoen bereikt is, zakken de wakowoke communisten NOG dieper.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik doe al de hele tijd heel veel moeite om u te begrijpen, maar ik begrijp nog altijd niet wat ge wilt.

Uw woorden; "Ik zei niet "ruineren" he! ik zie bye bye zoals we em kennen."

Da's potetoo of potaato hé. Dus, praat zonder gespleten tong, dan begrijp ik uw mss beter.

Ik weet niet hoeveel exact, maar het zullen er BITTER weinig zijn, die vrouwen met chapelle die nu bij de mannen boksen. Enkelen. Een paar. Sommige. MISSCHIEN....

Dus bij een sport die tussen mannen en vrouwen wordt gesplitst (boksen dus) gaat een chromatin-test JUST NIKS veranderen aan het vrouwenboksen buiten het feit dat venten die zich gedragen, of eruit zien, als vrouwen, géén toegang meer gaan hebben (dus meer vrouwen die WINNEN)
En die enkelen, die paar, die sommige vrouwen met chapelle die nu bij de mannen boksen (géén voorbeelden te vinden) die gaan op lange termijn geen enkel materieel effect hebben op vrouwenboksen als sport. ALS ze er al zijn.

ALS ze er al zijn.
En dat weten we pas na..... een chromatin - test
En als blijkt, XX, tja, vrellies onder mekaar dan hé. Ik zou tegen mike tyson ook niet winnen.

En aangezien het voor u te doen is om de vrouwensport te redden, heb ik dat net voor u gedaan sé.

Ik heb mijn best gedaan. Niet om u te overtuigen, maar om mijn positie duidelijk te maken.

Ik ga mijn frieten voorbakken.

Voltian bedoelt gewoon dat er ook mannen bestaan met vrouwelijke chromosomen, die zouden dan ook mee kunnen doen in de vrouwen competitie.

Er gaan meerdere criteria moeten gehanteerd worden, dat is alles.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

https://www.zerohedge.com/political/...olympic-boxing

Ofwel hebben we idioten te doen, ofwel met mensen van slechte wil.

Een man wint het vrouwenboksen.

Net als je denkt dat de bodem van het fatsoen bereikt is, zakken de wakowoke communisten NOG dieper.

En dan haar commentaar: “door te winnen en haar zwaar op haar bek te slaan heb ik bewezen dat ……” ja, wat heb je bewezen?

———
aldus Khelif. “Vanuit de ring heb ik een boodschap gestuurd naar degenen die tegen me waren. Ik kom helemaal in aanmerking voor deelname, ik ben een vrouw zoals de anderen. Ik ben geboren als vrouw, ik heb geleefd als vrouw en ik heb deelgenomen als vrouw.”

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Voltian bedoelt gewoon dat er ook mannen bestaan met vrouwelijke chromosomen, die zouden dan ook mee kunnen doen in de vrouwen competitie.

Er gaan meerdere criteria moeten gehanteerd worden, dat is alles.

Voltian is intussen overtuigd dat uw sex feilloos kan vastgesteld worden door chromatintesten, maar dat de chapelle vrouwen die nu bij de mannen sporten, dat als die overgaan naar de vrouwencompetetie dat die dan die competitie gaan ruïneren. Hij vertaalt dat als "bye-bye zeggen tegen de vrouwensport zoals we die nu kennen."

DAT is zijn verzet.

1/20.000ste van de vrouwen (van ALLE vrouwen dus) ontwikkelen meer of minder uitgesproken mannelijke phenotypische kenmerken. Dus ongeveer 300 vrouwen in Vlaanderen of 400.000 vrouwen wereldwijd hebben mannelijke kenmerken, van wat baardgroei tot een clitoris die er verdacht veel als een penis uitziet. van eierstokken die er wat meer als testikels uit zien. Tot vrouwen die waarachtig op het zicht zo goed als ne vent zijn. Whatever.

Er zijn 2200 topsporters in Vlaanderen. (0,04% van de bevolking, 6Miljoen)
Er zijn 43% sportende vrouwen.
Er zijn 946 topsportende vrouwen in Vlaanderen
Er zijn dus 0,04 topsportende vrouwen met chapelle in Vlaanderen (1/20.000ste van de topsportende vrouwen)

(we nemen gewoon dezelfde verhoudingen voor de wereld)
Er zijn 3.200.000 topsporters in de wereld (0,04% op 8 miljard)
Er zijn 1.376.000 topsportende vrouwen in de wereld
Er zijn dus 69 topsportende chapelle vrouwen in de wereld


Nu, we gaan er in deze berekening van uit dat ELKE topsportende chapelle vrouw géén diagnose heeft. Dat dus ook de topsportende chapelle vrouwen met een erg grote clitoris, en een een platte borst, maar die er voor de rest vrouwelijk zou uitzien, dat die TOCH ongediagnosticeerd bij de mannen zou aan het sporten zijn. Dat geen enkele topsportende chapelle vrouw ooit in het verleden toch al eens een chromatin-test onderging. "oeps, ik ben een vrouw..."
Neenee, ALTIJD EN OVERAL sporten chapelle-vrouwen bij de mannen in deze berekening.

Zelfs dan;

Als we nu een chromtatin-test-paspoort invoeren, dan zou op de gehele wereld maximaal 69 topsportende vrouwen, van catergorie moeten wijzigen.

69.

That's it.

En volgens Voltian kunnen we het dan vaarwel zeggen tegen de vrouwensport zoals we ze nu kennen. Bye-bye....

En als we het doen zoals nu?

Dan wint het man het vrouwenboksen.

Ik win het argument.
Ik HEB gelijk.

In een sport waar er een onderverdeling man/vrouw wordt toegepast dient een chromatin-test als basis.



link aantal sporters;
https://www.vlaanderen.be/statistiek...%20topsporters.
link aantal mensen met chapelle
https://en.wikipedia.org/wiki/XX_male_syndrome

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En dan haar commentaar: “door te winnen en haar zwaar op haar bek te slaan heb ik bewezen dat ……” ja, wat heb je bewezen?

———
aldus Khelif. “Vanuit de ring heb ik een boodschap gestuurd naar degenen die tegen me waren. Ik kom helemaal in aanmerking voor deelname, ik ben een vrouw zoals de anderen. Ik ben geboren als vrouw, ik heb geleefd als vrouw en ik heb deelgenomen als vrouw.”

Hij heeft bewezen dat de directie van het IOC politieke activisten zijn.