Waarom? - Pagina 22

largo_w · 23 januari 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, het zou goed zijn als u die studies eens leest.

LOL! Ik vraag je de studie (liefst zelf verkorte versie) ik vraag je niet of hij bestaat!

largo_w · 23 januari 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt niet gestijgerd. Alleen opgemerkt dat er geen enkele reden was om plotseling met een of andere verwijzing naar het Vlaams Belang uit te pakken. Heeft u er soms wel eentje?
Ik vroeg immers een bron voor Jantjes bewering over zijn vele duizenden mensen die in een bepaalde sector werkten. In zijn eigen, inhoudsloze reactie verwees hij naar het Vlaams Belang.

Ik steiger niet zeg ik u!

Verder moei ik mij niet in die discussie!

Gun · 23 januari 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik steiger niet zeg ik u!

Verder moei ik mij niet in die discussie!

Afdruipen is een logisch gevolg.

largo_w · 23 januari 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Afdruipen is een logisch gevolg.

Jouw oorzaak-gevolg theoriën zitten op meerdere gebieden wat fout dus deze one-liner doet weinig afbraak op het antwoord...

Heftruck · 23 januari 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scofield

Hoe kleiner, hoe minder je kan betekenen op wereldniveau en ik denk dat we nu al klein genoeg zijn, niet?

Onzin, dat geldt enkel op politiek niveau. En waarom zouden we op politiek niveau veel moeten "betekenen"? Om "onze" wil op te dringen aan anderen?

I think not.

Jan van den Berghe · 23 januari 2007, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

LOL! Ik vraag je de studie (liefst zelf verkorte versie) ik vraag je niet of hij bestaat!

Indertijd heb ik de studie on-line gelezen. Ik vind echter geen verwijzing meer terug. Totdat ik de juiste verwijzing weer opdiep, alvast dit:

http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...1_transfer.htm

Jantje · 23 januari 2007, 23:39

Jantje was gewoon even niet online.
Ik moet ook nog voor mmijn kids zorgen hoor, heb hier geen moeder/vrouw rondlopen die dat doet.

En ik houd transfers en consumpie heel goed uit elkaar. Ik heb zelfs Hans er op gewezen dat hij beiden gescheiden moet houden.

En dat er geen juiste cijfer worden vrijgegeven over het aantal Vlamingen die naar Wallonie verhuizen en het aantal Walen die in Vlaanderen koen werken is mijn schuld niet, maar die van de politici.
Zo worden er ook nooit cijfers over de juiste belastingsinkomen en over de staatsuitgaven vrij gegeven. Alles word steeds met de natte vinger gegeven.

http://www.be.total.com/content/docu...-in-Belgie.pdf
http://www.cdenv.be/@thedocks/havenbeleid.pdf

Citaat:

In 1970 was Antwerpen goed voor 27% van de Vlaamse tewerkstelling, nu nog voor slechts 22%. Die trend willen we ombuigen."

http://www.trends.be/articles/index....=1104&siteID=4

Nog vragen over de te werkstelling in Antwerpen?

Gun · 24 januari 2007, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jantje was gewoon even niet online.
Ik moet ook nog voor mmijn kids zorgen hoor, heb hier geen moeder/vrouw rondlopen die dat doet.

En ik houd transfers en consumpie heel goed uit elkaar. Ik heb zelfs Hans er op gewezen dat hij beiden gescheiden moet houden.

En dat er geen juiste cijfer worden vrijgegeven over het aantal Vlamingen die naar Wallonie verhuizen en het aantal Walen die in Vlaanderen koen werken is mijn schuld niet, maar die van de politici.
Zo worden er ook nooit cijfers over de juiste belastingsinkomen en over de staatsuitgaven vrij gegeven. Alles word steeds met de natte vinger gegeven.

http://www.be.total.com/content/docu...-in-Belgie.pdf
http://www.cdenv.be/@thedocks/havenbeleid.pdf

http://www.trends.be/articles/index....=1104&siteID=4

Nog vragen over de te werkstelling in Antwerpen?

Dus Antwerpen is pas groot geworden in de regio na het kolen en staal débacle in Wallonië?

Jan van den Berghe · 24 januari 2007, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jantje was gewoon even niet online.
Ik moet ook nog voor mmijn kids zorgen hoor, heb hier geen moeder/vrouw rondlopen die dat doet.

U was wel on-line geweest en reeds andere berichten geplaatst... Vragen naar concrete aanduidingen van uw stellingen en beweringen had evenwel links laten liggen.

Jan van den Berghe · 24 januari 2007, 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En dat er geen juiste cijfer worden vrijgegeven over het aantal Vlamingen die naar Wallonie verhuizen en het aantal Walen die in Vlaanderen koen werken is mijn schuld niet, maar die van de politici.

Bijgevolg schrijft u hier loutere veronderstellingen neer. Pure duimzuigerij.

Jan van den Berghe · 24 januari 2007, 01:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nog vragen over de te werkstelling in Antwerpen?

Nergens staat in de tekst waarnaar u nu verwijst, iets wat uw beweringen over die aantallen moet aantonen.

Jantje · 24 januari 2007, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Dus Antwerpen is pas groot geworden in de regio na het kolen en staal débacle in Wallonië?

De petrochemie is idd pas eind jaren 60 begin 70 deftig gegroeid, samen met de autoindustrie.
Het was toen pas dat iedereen aan de uitbouw van zijn luxe leven kon beginnen. En nu zijn zelfs wij op een terug weg, dit voor een deel door de lageloonlanden, maar ook door de modernisering en automatisering van de productieprocessen.

Jantje · 24 januari 2007, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bijgevolg schrijft u hier loutere veronderstellingen neer. Pure duimzuigerij.

Nee, ik heb je al geschreven dat je daarvoor op de bevolkingsdiensten van de gemeentes moet zijn. En die lijsten staan nu éénmaal niet op het internet.
Of kan jij hier op het internet soms vinden hoeveel Walen er in welke Vlaamse gemeente wonen.
Of hoeveel Vlamingen er in Benidorm wonen, die daar dan wel op alle lijsten mogen stemmen trouwens.

Jan van den Berghe · 24 januari 2007, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, ik heb je al geschreven dat je daarvoor op de bevolkingsdiensten van de gemeentes moet zijn. En die lijsten staan nu éénmaal niet op het internet.
Of kan jij hier op het internet soms vinden hoeveel Walen er in welke Vlaamse gemeente wonen.
Of hoeveel Vlamingen er in Benidorm wonen, die daar dan wel op alle lijsten mogen stemmen trouwens.

Dit is geen bewijs voor wat u stelde. Uw antwoord is van dezelfde orde als een unifstudent die op een tentamen de professor het volgende antwoord op een vraag geeft: "Professor, een antwoord op die vraag kunt u ongetwijfeld in de bibliotheek vinden".

U stelde iets, maar kunt het niet bewijzen. U veronderstelt dus iets. Of heeft u misschien alle bevolkingsdiensten afgelopen?

Jantje · 24 januari 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nergens staat in de tekst waarnaar u nu verwijst, iets wat uw beweringen over die aantallen moet aantonen.

Wel, ik ga ook geen moeite doen om deze te staven. Want ieder normaal mens weet dat hier niet over 1 maar over tientalle bedrijven word gesproken. Bedrijven die elk stuk voor stuk full-continu werken en die een vast personeelsbestand hebben van tussen de 500 en 2500 mensen.
Maar die overdag per bedrijf ook nogeens massa's andere werknemers te werkstellen via uitbestedingen van herstellingswerken en onderhoudswerken en veranderingswerken.
Hun eigen personeel doet vaak enkel de productie en de kleine werken en verder houd het toezicht op de ingehuurde bedrijven.
Dus een echt juist aantal geven van hoeveel mensen er werken dankzij de pertochemie is zeer moeilijk. Maar als je weet dat er industriebouwbedrijven zijn die vaak meer dan 100 mensen in dienst hebben die enkel op de petrochemie werken en dat er zo in Antwerpen niet 1 maar tientalle bouwbedrijven zijn en dat vele kleine bedrijfjes zelfs enkel voor de petrochemie werken. Begin je mss zelf te gaan beseffen dat als men spreek over de werkgelegenheid die deze bedrijven in Antwerpen geven, het wel niet over een paar duizend gaat maar over honderdduizende jobs.
De petrochemie is Vorst in het veelvoud.

Bedrijven als chemische-reiningen Peetermans werken bij zuiver voor de Antwerpse petrochemie en die stellen reeds meer dan 100 mensen te werk.
Pijninger steld verschillende ploegen schilders en stellingbouwers in de Antwerpse petrochemie te werk.
De 4 grote kraanbedrijven van Vlaanderen, gebruiken de petrochemie als opleidingsplaatsen en hebben daar gewoon vast kranen staan.
En dan nog de vele transportbedrijven die zuiver voor de Antwerpse petrochemie rijden.
En de vele binnenschepen die enkel voor hen varen.
En de intrime bedrijven die honderde riegers te werkstellen in deze bedrijven.
Je vraagd dus achter een lijst met de werkgelegenheid die zij creëren in Antwerpen. Wel enkel de lijst met de bedrijven die van hen leven is reeds enorm.

Jantje · 24 januari 2007, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen bewijs voor wat u stelde. Uw antwoord is van dezelfde orde als een unifstudent die op een tentamen de professor het volgende antwoord op een vraag geeft: "Professor, een antwoord op die vraag kunt u ongetwijfeld in de bibliotheek vinden".

U stelde iets, maar kunt het niet bewijzen. U veronderstelt dus iets. Of heeft u misschien alle bevolkingsdiensten afgelopen?

Nee, en dat is ook niet nodig.

Net zoals het niet nodig is een lijst op te maken van hoeveel mensen uit Vlaanderen er eigenlijk in Brussel werken, om te weten dat dit er veel zijn.
Is het niet nodig om een lijst te hebben van hoeveel mensen er na hun pensioenering de rust en kalmte van de ardennen en de kust gaan opzoeken om te weten dat dit geen te verwaarlozen aantal is.

Jan van den Berghe · 24 januari 2007, 12:07

Ondertussen is wel duidelijk geworden dat er met Jantje eigenlijk geen zinnige discussie te voeren valt. Niet alleen ik kom tot deze conclusie; ook andere forumdeelnemers stuurden PB's rond waarin ze tot dezelfde slotsom kwamen. Jantje gaat er immers van uit dat hij zomaar zaken kan poneren zonder ook maar enige bewijslast aan te brengen. En als het wat te moeilijk wordt, probeert hij er alles aan te doen de discussie in een ander vaarwater te brengen.

largo_w · 24 januari 2007, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd heb ik de studie on-line gelezen. Ik vind echter geen verwijzing meer terug. Totdat ik de juiste verwijzing weer opdiep, alvast dit:

http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...1_transfer.htm

[FONT=Tahoma]KBC Asset Management becijferde de totale transfers van het Vlaams Gewest naar het Brussels en Waals Gewest op 5,43 miljard EUR in 2002.

[/FONT]

Jan Meuleman · 24 januari 2007, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

[FONT=Tahoma]KBC Asset Management becijferde de totale transfers van het Vlaams Gewest naar het Brussels en Waals Gewest op 5,43 miljard EUR in 2002. [/FONT]
[FONT=Tahoma]

[/FONT]

Onze economie minister heeft gesproken.

largo_w · 24 januari 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Onze economie minister heeft gesproken.

Meuleman ligt even met z'n bek vol tanden

Ik weet het ik neem het cijfer van 12 miljard € ook gewoon aan zonder nadenken. Nu er is zeker een uitleg hoor tis dat niet maar als meneer hier wilt spreken over "meerdere" studies die het bestaan en de hoeveelheid van de transfers bespreken dan moet hij er maar alles bij nemen...
Zoals al gezegd denk ik dat de transfers enkel kunnen berekend worden...

Nu jij met een zinnig antwoord (nog maar het derde dat je weer eens niet zal geven!)!

24 januari 2007, 12:07	#437
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Ondertussen is wel duidelijk geworden dat er met Jantje eigenlijk geen zinnige discussie te voeren valt. Niet alleen ik kom tot deze conclusie; ook andere forumdeelnemers stuurden PB's rond waarin ze tot dezelfde slotsom kwamen. Jantje gaat er immers van uit dat hij zomaar zaken kan poneren zonder ook maar enige bewijslast aan te brengen. En als het wat te moeilijk wordt, probeert hij er alles aan te doen de discussie in een ander vaarwater te brengen.