Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 augustus 2023, 18:11   #44081
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Westen krijgt steeds meer “ontnuchterende” updates over Oekraïens tegenoffensief.

Volgens de Amerikaanse nieuwszender CNN krijgen de westerse bondgenoten steeds minder positieve updates over het Oekraïense tegenoffensief tegen de Russen. Kiev zal naar verwachting niet snel grote terreinwinst boeken, zo beweren vier hoge functionarissen die militaire briefings bijwoonden.

De Oekraïners hebben naar verluidt moeite met de verdedigingslinie van de Russen, die vol met mijnen en loopgraven ligt. “Ze hebben zelfs de eerste linie nog niet doorbroken”, klinkt het. “Als ze de afgelopen zeven ?* acht weken niet in staat zijn geweest om vooruitgang te boeken, hoe groot is de kans dan dat ze die plotseling, met kleinere troepen, wel zullen maken?”
De functionarissen benadrukken voorts dat de omstandigheden voor de Oekraïners “erg zwaar” zijn. Zo begint de herfst binnenkort en zal het slechte weer het nog een stuk moeilijker maken om gebied te heroveren.


https://www.hln.be/buitenland/westen...rlog~a7475031/


Laatst gewijzigd door tomm : 10 augustus 2023 om 18:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 21:53   #44082
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.764
Standaard

De VS zet een trans als een woordvoerder in haar proxy leger in Oekraïne. Dit individu beweert hardop dat Russen geen mensen zijn.

https://twitter.com/Glenn_Diesen/sta...24164366454784

Laatst gewijzigd door Bach : 10 augustus 2023 om 21:54.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 22:30   #44083
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

THE U.S. STATE DEPARTMENT encouraged the Pakistani government in a March 7, 2022, meeting to remove Imran Khan as prime minister over his neutrality on the Russian invasion of Ukraine, according to a classified Pakistani government document obtained by The Intercept.

The meeting, between the Pakistani ambassador to the United States and two State Department officials, has been the subject of intense scrutiny, controversy, and speculation in Pakistan over the past year and a half, as supporters of Khan and his military and civilian opponents jockeyed for power. The political struggle escalated on August 5 when Khan was sentenced to three years in prison on corruption charges and taken into custody for the second time since his ouster. Khan’s defenders dismiss the charges as baseless. The sentence also blocks Khan, Pakistan’s most popular politician, from contesting elections expected in Pakistan later this year.

One month after the meeting with U.S. officials documented in the leaked Pakistani government document, a no-confidence vote was held in Parliament, leading to Khan’s removal from power. The vote is believed to have been organized with the backing of Pakistan’s powerful military. Since that time, Khan and his supporters have been engaged in a struggle with the military and its civilian allies, whom Khan claims engineered his removal from power at the request of the U.S.

The text of the Pakistani cable, produced from the meeting by the ambassador and transmitted to Pakistan, has not previously been published. The cable, known internally as a “cypher,” reveals both the carrots and the sticks that the State Department deployed in its push against Khan, promising warmer relations if Khan was removed, and isolation if he was not.

The document, labeled “Secret,” includes an account of the meeting between State Department officials, including Assistant Secretary of State for the Bureau of South and Central Asian Affairs Donald Lu, and Asad Majeed Khan, who at the time was Pakistan’s ambassador to the U.S.


https://theintercept.com/2023/08/09/...kraine-russia/

Een democratisch verkozen president wordt met VS hulp afgezet omdat hij de westerse belangen niet genoeg verdedigt en neutraal wilde blijven wat Oekraine betreft.
Ondertussen werden zijn aanhangers opgepakt en gemarteld en vielen er al vele doden..

"Freedom and democracy" in de praktijk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 22:57   #44084
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

There is an abundance of outrage in the United States about Russia’s?*alleged meddling?*in the 2016 presidential election. Multiple investigations are taking place, and Moscow’s conduct was a?*major justification for the sanctions legislation that Congress just passed. Some furious?*political?*figures?*and members of the media insist that the Putin government’s interference constitutes an act of war. One especially agitated House member even compared it explicitly to the?*Pearl Harbor and 9/11 attacks.

Such umbrage might be more credible if the United States refrained from engaging in similar conduct. But the historical record shows that Washington has meddled in the political affairs of?*dozens of countries—including many democracies. An egregious example occurred in?*Ukraine?*during the Euromaidan Revolution of 2014.

Despite his leadership defects and character flaws, Yanukovych had been duly elected in balloting that international observers considered?*reasonably free and fair—about the best standard one can hope for outside the mature Western democracies. A?*decent respect for democratic institutions and procedures meant that he ought to be able to serve out his lawful term as president, which would end in 2016.

The extent of the Obama administration’s meddling in Ukraine’s politics was breathtaking.

Neither the domestic opposition nor Washington and its European Union allies behaved in that fashion. Instead, Western leaders made it clear that they supported the efforts of demonstrators to force Yanukovych to reverse course and approve the EU agreement or, if he would not do so, to remove the president before his term expired. Sen. John McCain (R?AZ), the ranking Republican on the Senate Armed Services Committee, went to Kiev to?*show solidarity?*with the Euromaidan activists. McCain dined with opposition leaders, including members of the ultra right??wing?*Svoboda Party, and later appeared on stage in Maidan Square during a?*mass rally. He stood shoulder to shoulder with Svoboda leader Oleg Tyagnibok.
But McCain’s actions were a?*model of diplomatic restraint compared to the conduct of Victoria Nuland, the assistant secretary of state for European and Eurasian Affairs. As Ukraine’s political crisis deepened, Nuland and her subordinates became more brazen in favoring the anti??Yanukovych demonstrators. Nuland noted in a?*speech to the U.S.-Ukraine Foundation on December 13, 2013, that she had traveled to Ukraine three times in the weeks following the start of the demonstrations. Visiting the Maidan on December 5,?*she handed out cookies?*to demonstrators and expressed support for their cause.
The extent of the Obama administration’s meddling in Ukraine’s politics was breathtaking. Russian intelligence intercepted and leaked to the international media a?*Nuland?*telephone call?*in which she and U.S. ambassador to Ukraine Geoffey Pyatt discussed in detail their preferences for specific personnel in a?*post??Yanukovych government. The U.S?favored candidates included Arseniy Yatsenyuk, the man who became prime minister once Yanukovych was ousted from power. During the telephone call, Nuland stated enthusiastically that “Yats is the guy” who would do the best job.
Nuland and Pyatt were engaged in such planning at a?*time when Yanukovych was still Ukraine’s lawful president. It was startling to have diplomatic representatives of a?*foreign country—and a?*country that routinely touts the need to respect democratic processes and the sovereignty of other nations—to be scheming about removing an elected government and replacing it with officials meriting U.S. approval.
Washington’s conduct not only constituted meddling, it bordered on micromanagement. At one point, Pyatt mentioned the complex dynamic among the three principal opposition leaders, Yatsenyuk, Oleh Tyahnybok, and Vitali Klitschko. Both Pyatt and Nuland wanted to keep Tyahnybok and Klitschko out of an interim government. In the former case, they worried about his extremist ties; in the latter, they seemed to want him to wait and make a?*bid for office on a?*longer??term basis. Nuland stated that “I don’t think Klitsch should go into the government. I?*don’t think it’s necessary.” She added that what Yatseniuk needed “is Klitsch and Tyanhybok on the outside.”
The two diplomats also were prepared to escalate the already extensive U.S. involvement in Ukraine’s?*political turbulence. Pyatt stated bluntly that “we want to try to get somebody with an international personality to come out here and help to midwife this thing [the political transition].” Nuland clearly had Vice President Joe Biden in mind for that role. Noting that the vice president’s national security adviser was in direct contact with her, Nuland related that she told him “probably tomorrow for an atta??boy and to get the details to stick. So Biden’s willing.”
Both the Obama administration and most of the American news media portrayed the Euromaidan Revolution as a?*spontaneous, popular uprising against a?*corrupt and brutal government.
A February 24, 2014,?*Washington Post?*editorial?*celebrated the Maidan demonstrators and their successful campaign to overthrow Yanukovych. The “moves were democratic,” the?*Washington Post?*concluded, and “Kiev is now controlled by pro??Western parties.”
It was a?*grotesque distortion to portray the events in Ukraine as a?*purely indigenous, popular uprising. The Nuland??Pyatt telephone conversation and other actions confirm that the United States was considerably more than a?*passive observer to the turbulence. Instead, U.S. officials were blatantly meddling in Ukraine. Such conduct was utterly improper. The United States had no right to try to orchestrate political outcomes in another country—especially one on the border of another great power. It is no wonder that Russia reacted badly to the unconstitutional ouster of an elected, pro??Russian government—an ouster that occurred not only with Washington’s blessing, but apparently with its assistance.
That episode, as well as earlier ones involving Italy, France and other democratic countries, should be kept in mind the next time U.S. political leaders or the media publicly fume about Russia’s apparent interference in America’s 2016 elections. One can legitimately condemn some aspects of Moscow’s behavior, but the force of America’s moral outrage is vitiated by the stench of U.S. hypocrisy.


https://www.cato.org/commentary/amer...aine-hypocrisy

De VS speelden een grote rol bij de putch tegen de democratisch verkozen president van Oekraine, het begin van een gigantische geweldsspiraal..

Laatst gewijzigd door tomm : 10 augustus 2023 om 23:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 23:28   #44085
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De VS zet een trans als een woordvoerder in haar proxy leger in Oekraïne. Dit individu beweert hardop dat Russen geen mensen zijn.

https://twitter.com/Glenn_Diesen/sta...24164366454784
Russen gedragen zich niet als mensen , ze hebben geen moraal.
Dat is het probleem.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 01:42   #44086
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.428
Standaard

Proficiat tomm

De nulad Pyatt phonecall is dysinfo


https://euvsdisinfo.eu/report/crimea...ssia-was-legal
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 08:05   #44087
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.137
Standaard

Grote ruzie tussen Wagner en Poetin.
Volgens Tomm zal het wel de schuld van het Westen zijn.

Citaat NHD:
Wagner-troepen trekken zich terug uit Belarus en vertrekken naar de Russische regio Krasnodar, Voronezh en Rostov.

Volgens insiders zouden op 8 augustus al zo’n 500 Wagnerhuurlingen met bussen de grens tussen Belarus en Rusland zijn overgestoken. Een volgende verplaatsing van huurlingen terug naar Rusland staat gepland voor volgende week, 13 augustus, zo meldt ISW, het gezaghebbende Amerikaanse Institute for the Study of War.

Polen blijft wantrouwig en is van plan nog eens 10.000 extra militairen naar de grens met Belarus te sturen om er de grenswacht te versterken. Defensieminister Mariusz Blaszczak heeft dat donderdag gezegd, een dag nadat bekend werd dat de grenswacht hulp krijgt van 2.000 militairen. „We verplaatsen ons leger dichter bij de grens met Belarus om de agressor af te schrikken, zodat die ons niet durft aan te vallen”, aldus de minister in een interview op de radio.

Ten grondslag aan de mogelijke terugtrekking zou een ruzie liggen tussen de Russische president Poetin, Wagnerbaas Prigozjin en de Belarussische dictator Loekasjenko wie de rekening moet betalen voor het verblijf van de Wagnerhuurlingen in Belarus. Loekasjenko was ervan uitgegaan dat Poetin die zou betalen maar toen bleek dat Poetin dat niet van plan was, weigerde Loekasjenko nog langer mee te werken, zo schrijft ISW, dat zich baseert op een Russische inside-bron.


https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/2

Laatst gewijzigd door cato : 11 augustus 2023 om 08:07.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 11:36   #44088
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Russen gedragen zich niet als mensen , ze hebben geen moraal.
Dat is het probleem.
Dat is een slecht gemonteerde burlesk parodie. Geloof die zever niet. Die professer zou gekend zijn voor zijn Russische propagande en werkt oa mee met RT en andere eenzijdige propaganda.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 13:16   #44089
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Proficiat tomm

De nulad Pyatt phonecall is dysinfo


https://euvsdisinfo.eu/report/crimea...ssia-was-legal
Nee dat is geen disinfo. De VS hebben het zelf toegegeven. Het Cato instituut is ook geen disinfo of Russische propaganda.

Het Cato Institute is een Amerikaanse, libertarische denktank, gehuisvest in Washington D.C., die in 1974 werd opgericht door Ed Crane en Murray Rothbard, als Charles Koch Foundation. Financiering kwam van de multimiljardair Charles Koch.[1] In 1976 werd de naam gewijzigd in Cato Institute.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute

Als uw bron beweert dat dit nooit gebeurde zegt dat vooral veel over de betrouwbaarheid van uw bron.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 augustus 2023 om 13:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 13:21   #44090
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Dat is een slecht gemonteerde burlesk parodie. Geloof die zever niet. Die professer zou gekend zijn voor zijn Russische propagande en werkt oa mee met RT en andere eenzijdige propaganda.
Alles dat niet in uw kraam past is disinfo.
Maar Oekraine is de oorlog aan het verliezen dat kunnen zelfs de westerse media niet meer ontkennen.
Wat er daarna moet gebeuren is dat het Westen overal buiten gebonjourd moet worden, om te beginnen in Hong Kong.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 13:34   #44091
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Grote ruzie tussen Wagner en Poetin.
Volgens Tomm zal het wel de schuld van het Westen zijn.

Citaat NHD:
Wagner-troepen trekken zich terug uit Belarus en vertrekken naar de Russische regio Krasnodar, Voronezh en Rostov.

Volgens insiders zouden op 8 augustus al zo’n 500 Wagnerhuurlingen met bussen de grens tussen Belarus en Rusland zijn overgestoken. Een volgende verplaatsing van huurlingen terug naar Rusland staat gepland voor volgende week, 13 augustus, zo meldt ISW, het gezaghebbende Amerikaanse Institute for the Study of War.

Polen blijft wantrouwig en is van plan nog eens 10.000 extra militairen naar de grens met Belarus te sturen om er de grenswacht te versterken. Defensieminister Mariusz Blaszczak heeft dat donderdag gezegd, een dag nadat bekend werd dat de grenswacht hulp krijgt van 2.000 militairen. „We verplaatsen ons leger dichter bij de grens met Belarus om de agressor af te schrikken, zodat die ons niet durft aan te vallen”, aldus de minister in een interview op de radio.

Ten grondslag aan de mogelijke terugtrekking zou een ruzie liggen tussen de Russische president Poetin, Wagnerbaas Prigozjin en de Belarussische dictator Loekasjenko wie de rekening moet betalen voor het verblijf van de Wagnerhuurlingen in Belarus. Loekasjenko was ervan uitgegaan dat Poetin die zou betalen maar toen bleek dat Poetin dat niet van plan was, weigerde Loekasjenko nog langer mee te werken, zo schrijft ISW, dat zich baseert op een Russische inside-bron.


https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/2
Het Noord-Hollands dagblad zal het eens zeggen. Gewoon westerse desinfo. Waar Wagner zich bevindt maakt ook niet uit. Jullie hoop op een burgeroorlog in Rusland werd niet bewaarheid.

Ondertussen is het Oekraiense tegenoffensief totaal mislukt en staan de Russen op het punt om Kupiansk in te nemen. Daarna volgen Kramatorsk en Slaviansk. Al die vele miljarden aan westerse wapens hebben Kiev niet kunnen doen winnen. Nu is het aan de Russen om hun verovering van Donbass to voltooien.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 13:35   #44092
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Russen gedragen zich niet als mensen , ze hebben geen moraal.
Dat is het probleem.
Dat is net wat de Nazi's over de Joden zeiden, weinig origineel hoor.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 14:47   #44093
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee dat is geen disinfo. De VS hebben het zelf toegegeven. Het Cato instituut is ook geen disinfo of Russische propaganda.

Het Cato Institute is een Amerikaanse, libertarische denktank, gehuisvest in Washington D.C., die in 1974 werd opgericht door Ed Crane en Murray Rothbard, als Charles Koch Foundation. Financiering kwam van de multimiljardair Charles Koch.[1] In 1976 werd de naam gewijzigd in Cato Institute.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute

Als uw bron beweert dat dit nooit gebeurde zegt dat vooral veel over de betrouwbaarheid van uw bron.
Wat gaan we nu krijgen ?
Iemand die het chinese communisme bewierookt, fan is van een autoritaire staat zoals rusland en die nu gaat schermen met een amerikaanse biljonair Koch, libertariër, anti-overheid, klimaat ontkenner, covid 19 Wappie, tea-party sponsor, Trump donor...

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 11 augustus 2023 om 14:48.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 15:13   #44094
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat gaan we nu krijgen ?
Iemand die het chinese communisme bewierookt, fan is van een autoritaire staat zoals rusland en die nu gaat schermen met een amerikaanse biljonair Koch, libertariër, anti-overheid, klimaat ontkenner, covid 19 Wappie, tea-party sponsor, Trump donor...

Ik heb helemaal niets met Koch, maar het minste dat je kunt zeggen is dat het geen Russische propaganda is. Wat onze broeder Paul beweerde.
Meestal is de westerse media propaganda, soms kun je wel eens stukken lezen die geen loopje nemen met de werkelijkheid.
In dit geval was het de bedoeling om de democraten te beschimpen, want idd. Koch is een republikein.

Wat betreft bemoeizucht in andere landen spannen de democraten de kroon. De republikeinen zijn evenmin lievertjes natuurlijk, maar binnen de republikeinse partij heb je wel een strekking die vindt dat de VS zich helemaal niet moet bemoeien in zulke zaken. Ook binnen de democraten heb je zo n strekking, onder meer Sanders, maar die worden kort gehouden door de traditionele elite rond de Clinton's etc. De republiekeinen hebben natuurlijk ook echt weerzinwekkende strekkingen, zoals de neocons.

In Rusland heb je ook strekkingen, bvb. binnen de communistische partij. Ook binnen Poetin s partij, tussen de oligarchen en de veiligheidsmensen bvb. Rusland heeft natuurlijk een totaal andere traditie ontwikkeld over honderden jaren. Terwijl je in de VS strekkingen hebt die beinvloed worden door multimiljardairs, heb je in Rusland traditioneel een grotere centralisatie van de macht. Om daaruit de concluderen dat de VS democratischer is is kort door de bocht. Meer dan 90% van de Congress leden zitten in de zak van de financiele elite.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 15:29   #44095
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Inderdaad dit is een zeer accurate vergelijking. Er was ook nog een vredesakkoord dat voorzag in federalisatie. En als ook dat niet gerespecteerd wordt is het klaar voor Frankrijk en annexeren ze Wallonie.
Annexeren doe je om een voordeel te bekomen.
Niet om een armlastig stukje onbenul vol rode cijfers in je boekhouding op te nemen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 15:30   #44096
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het Oekraiense tegenoffensief vordert voor geen meter, ondertussen hebben de Russen hun zinnen gezet op Kupiansk. . De Russen staan al aan de poort van de stad, de stad werd geevacueerd. Bedoeling is ongetwijfeld om van uit het noorden Kramatorsk en Slaviansk aan te vallen, en tevens ook vanuit het Zuid-Oosten. (Artemyovsk)
Deze 2 steden zijn de enige in Donbas die nog in Oekraiense handen zijn.

Ondertussen sluit Kubela niet langer uit dat er onderhandelingen volgen met de Russen VOOR alle Russische troepen zich terugtrekken.


https://www.ukrinform.net/rubric-pol...ame-table.html

https://www.ukrinform.net/rubric-ato...iv-region.html
There are no Americans in Bagdad.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 16:33   #44097
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Niger valt wel geen Franse troepen aan. Ze vragen beleefd dat die het land zouden verlaten. In Niger wonen ook geen etnische Fransen buiten wat expats.
Dat was in Oekraine ook zo met de Russen he, dat waren daar expats niewaar.


Citaat:
Een betere vergelijking is moest een via een coup door Vlaanderen gedomineerd België Wallonië ethnisch willen zuiveren, waarna Wallonië zegt meer autonomie te willen maar dat wordt niet toegestaan en er volgt een burgeroorlog. 10000 doden en 8 jaar later beslist Frankrijk dat het genoeg is geweest en valt België binnen. En ja dat mag niet of evenveel of evenmin volgens het internationaal recht.
Dat zou nochtans een goed idee zijn, dat uitkuisen van het niet-productieve landsgedeelte

Maar het is waar dat als ge op 8 jaar nog maar 10 000 van de 4 miljoen hebt geelimineerd, ge een sukkelaar zijt he.

Maar nee, Frankrijk zou nooit Wallonie annexeren met geweld. Frankrijk zou gewoon via internationale organismen zodanig veel druk uitoefenen op de Vlaamsche Labbekakken dat die direct in geef acht staan.

Citaat:
Niger is een Franse quasi kolonie dat een anti Franse coup kende en nu de Franse militairen vraagt het hand te verlaten.
Oekraine is een Russische quasi kolonie die een anti Russische coup kende en de Russofielen vroeg om te integreren of op te rotten.

Blijkbaar was dat een groot schandaal, en moesten de Russen dat direct platgooien met bommen. Ik neem dus aan dat gij ook staat te popelen dat de Fransen het ginder ook eens gaan uitkuisen in Niger.

Citaat:
Dat Rusland de rest van Europa wil bezetten is gewoon niet realistisch. Een van feiten ontdane logica.
Zodanig ontdaan van logica dat het een feit was gedurende een halve eeuw.
En dat de huidige Tsaar geregeld met nostalgie terugdenkt aan die tijd.

Wat WEL ontdaan is van enige logica en vorm van realisme was dat het westen een aanstaande invasie van Rusland voorzag via Oekraine.

De twee Europese regimes die dat ooit geprobeerd hebben zijn niet direct verbonden met een actuele grote nostalgie van Europese leiders niewaar, en dat was voor Rusland een kernmacht was.

Kortom: de aanstaande invasie van Rusland via Oekraine door het westen, DAT is een totaal fabeltje zoals je zelf aangaf. Rusland was militair totaal niet bedreigd door een westers en gewapend Oekraine.

De aanstaande invasie van Europa via Oekraine daarentegen, dat heeft enorm veel meer kans:
1) het was al het geval vorige eeuw
2) de Tsaar droomt luidop van die tijd

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 augustus 2023 om 16:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 18:14   #44098
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

De VS speelden een grote rol bij de putch tegen de democratisch verkozen president van Oekraine, het begin van een gigantische geweldsspiraal..

Voor zover ik mij kan herinneren, was geen één van uw grootste politieke idolen - Lenin, Stalin, Mao, Ceausescu - ooit 'democratisch verkozen' én zorgden ze desondanks de één na de ander voor méér dan 'het begin' van een gigantische geweldsspiraal.


Bovendien gaat u télkens wéér straal voorbij aan de bemoeizucht van de Platkop In Het Kremlin die om het even welke democratisch verkozen president van Oekraïne méér dan zomaar een paar stokken in de wielen heeft gestoken.


EDIT:

Dit is zo ongeveer de lijst van 'landen' ('regimes') die tot nu toe de Russische annexatie van De Krim een soortement 'legitimiteit' gegeven hebben:


Abchazië
Armenië
Artsakh
Belarus
Bolivië
Burundi
Cambodja
Cuba
Islamitische Republiek Afghanistan
Laos
Myanmar
Nicaragua
Noord-Korea
Soedan
Syrië
Transnistrië
Venezuela
Zimbabwe
Zuid-Ossetië



bronnen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

https://en.wikipedia.org/wiki/Politi...atus_of_Crimea



Valt er u niks op?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 11 augustus 2023 om 18:27.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 19:48   #44099
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is net wat de Nazi's over de Joden zeiden, weinig origineel hoor.
Toen waren de Joden de slachtoffers van de Nazi's
Nu zijn de Russen de daders van genocide
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2023, 20:18   #44100
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Voor zover ik mij kan herinneren, was geen één van uw grootste politieke idolen - Lenin, Stalin, Mao, Ceausescu - ooit 'democratisch verkozen' én zorgden ze desondanks de één na de ander voor méér dan 'het begin' van een gigantische geweldsspiraal.


Bovendien gaat u télkens wéér straal voorbij aan de bemoeizucht van de Platkop In Het Kremlin die om het even welke democratisch verkozen president van Oekraïne méér dan zomaar een paar stokken in de wielen heeft gestoken.


EDIT:

Dit is zo ongeveer de lijst van 'landen' ('regimes') die tot nu toe de Russische annexatie van De Krim een soortement 'legitimiteit' gegeven hebben:


Abchazië
Armenië
Artsakh
Belarus
Bolivië
Burundi
Cambodja
Cuba
Islamitische Republiek Afghanistan
Laos
Myanmar
Nicaragua
Noord-Korea
Soedan
Syrië
Transnistrië
Venezuela
Zimbabwe
Zuid-Ossetië



bronnen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

https://en.wikipedia.org/wiki/Politi...atus_of_Crimea



Valt er u niks op?

Het gaat hier niet over Lenin, Stalin, Mao, Ceausescu maar over Yanukovich, die ook volgens het Westen democratisch verkozen was. Whataboutism, maar dan de echte, want die historische figuren en hun leven hebben helemaal niets te zien met de situatie in Oekraine in 2014.

Poetin heeft geen regime change doorgevoerd in Oekraine, het Westen wel. Yanukovich werd ook volgens de EU en de VS in 2010 democratisch verkozen. Dat de Russen hem na zn verkiezing probeerden te beinvloeden doet en deed ook het Westen constant, dat is helemaal niet hetzelfde als regime change doorvoeren.


Citaat:
Valt er u niks op?
Ja zijn allemaal landen of gebieden die last hebben gehad van het westerse imperialisme. Bvb. in Laos hebben de Amerikanen meer dan een vierde van de bevolking vermoord en het land vernietigd.

Kosovo wordt ook niet erkend door veel landen. Enkel westerse marionetten en islamitische landen, omdat de Kosovaren islamitisch zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 11 augustus 2023 om 20:24.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be