Onnodig brutaal geweld tegen pacifisten in Brussel

[Gargamel]

En je leert ze burgerlijke ongehoorzaamheid.
------------------------------------------------
------------------------------------------------

Wat moeten WIJ dan denken en zeggen van POLITIEKE ongehoorzaamheid.
Die lappen de mening van de kiezer eenvoudigweg aan hun vetbetaalde laarzen ! ! ! ! !

Om hun vette postjes te behouden,wringt dat zich in alle bochten,nog een beetje en zelfs de steden zullen ministers hebben.

Welk enorm ZOTHUIS is Belgie eigenlijk aan het worden

[Adrian]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Welk enorm ZOTHUIS is Belgie eigenlijk aan het worden

Och, ik amuseer mij hier wel.
Pacifisten die klop krijgen.
What a wonderful world denk ik dan.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian

Och, ik amuseer mij hier wel.
Pacifisten die klop krijgen.
What a wonderful world denk ik dan.

Pacifisten krijgen altijd klop, dat is de reactie dat die mensen oproepen.

Daar is toch niets speciaals aan?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daar ging dat bericht niet over.

En geloof me, ik ben tegen kernwapens. Maar als je tegen die kernwapens wil protesteren, doe dat dan aan Kleine Brogel. Trouwens, de kernwapens werden niet genoemd als reden voor het protest.

Kleine Brogel is slechts de opslagplaats. De kantoren van de Nato bevinden zich in Brussel.

De organisatoren van het protest zijn sinds jaar en dag kernbomspotters die beurtelings bij het hoofdkantoor van de nato internationaal protesteren en dat afwisselen met kleinere Belgische bezoeken aan genoemde afgelegen opslagplaats.

Historiek van de campagne Bomspotting (volgens hun)

"Toen Vredesactie in 1997 met een campagne tegen kernwapens begon, was de meest voorkomende reactie de vraag waarom we ons daar nog mee bezig hielden. Kernwapens waren iets uit het verleden, de koude oorlog lag achter ons. Ons idee was dat we ze moesten weg krijgen voor ze weer veel te relevant werden.
We starten een campagne met een indrukwekkende lijst acties:

6 augustus 1997: burgerinspectie van de NAVO in Brussel.
9 augustus 1997: burgerinspectie van de militaire basis van Kleine Brogel.
10 Juli 1998: burgerinspectie van de NAVO in Brussel
5 en 6 september 1998: ‘Schattenjacht: wie vindt de kernbommen?’ tijdens een vliegmeeting op de militaire basis van Kleine Brogel.
1 oktober 1998: burgerinspectie van de militiare basis van Kleine Brogel.
21 februari 1999: burgerinspectie van de militiare basis van Kleine Brogel.
27-29 mei 1999: burgerinspectie van de NAVO in Brussel.
5 september 1999:: BOMSPOTTING: een literaire wandeling op en rond de militaire basis van Kleine Brogel.
2 december 1999:: NAVO defensieministers krijgen ingebrekestelling voor illegale kernwapenpolitiek
16 december 1999: burgerinspectie van de NAVO in Brussel.
24 april 2000: BOMSPOTTING: acteurs nemen de handschoen over van de schrijvers.
1 oktober 2000: burgerinspectie van de militaire basis van Kleine Brogel.
16 april 2001: BOMSPOTTING: meer dan 1500 mensen nemen deel aan de actie van burgerlijke ongehoorzaamheid.
7 september 2002: Nationale Klachtendag tegen kernwapens
5 oktober 2002: BOMSPOTTING: meer dan 2000 deelnemers proberen om de kernwapens voor de rechtbank te brengen.
25 oktober 2003: ‘Get in SHAPE’: Bomspotting-actie op SHAPE, het militaire hoofdkwartier van de NAVO in Bergen.
21 november 2004: 'Iedereen Bomspotter': duizenden Bomspotters dienen klacht in tegen onze overheid wegens schendingen van het internationaal recht.
16 april 2005: 'Bomspotting XL', meer dan 1000 Bomspotters inspecteren NAVO, SHAPE en de militaire basis van Kleine Brogel
12 mei 2005: Bomspotting e-mailactie: op enkele dagen tijd sturen meer dan duizend Bomspotters een bericht aan onze bevoegde ministers om een Duits initiatief te ondersteunen om de kernwapens te verwijderen.
9 juni 2005: Bomspotters voeren actie tijdens NAVO-top in Brussel
24 november 05: Ludieke Actie bij Buitenlandse Zaken: Bomspotters 'vervangen' minister van Buitenlandse Zaken De Gucht wegens grove nalatigheid.
8 juli 2006 10 jaar arrest - 10 jaar verzet: Tien jaar na de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof voeren Bomspotters tien acties op tien verschillende plaatsen die de maken hebben met de illegale kernwapenpolitiek.
November 2006: Europese Klachtendag.
22 maart 2008: NATO GAME OVER

Politieke resultaten

In 1997 stonden de kernwapens nergens op de politieke agenda. Dankzij de Bomspotting-campagne vinden we het thema ‘kernwapens’ terug in alle partijprogramma’s bij de federale verkiezingen in 2003. Gedurende die zes jaar zijn het aantal politieke initiatieven gestaag gegroeid. Van parlementaire vragen, neerleggen van resoluties, de goedkeuring van een Vlaamse resolutie die Vlaanderen kernwapenvrij verklaart tot het initiatief van premier Verhofstadt die het ‘NAVO-geheim’ van de kernwapens aan enkele parlementsleden wou uit de doeken doen (maar hen daarna verbood om met deze informatie een debat aan te gaan om het gebruik en de opslag van kernwapens in België te toetsen aan de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof).
Een rondvraag van het Forum voor Vredesactie vlak voor de federale verkiezingen in 2003 naar de standpunten van de verschillende politieke partijen over de kernwapens in ons land, leverde een bevreemdend resultaat op. Geen enkele partij verdedigde de aanwezigheid van kernwapens op ons grondgebied, integendeel. Maar geen enkele partij durfde het engagement op te nemen om de kernwapens ook effectief te verwijderen én te pleiten voor een denuclearisering van de NAVO.
Op 21 april 2005 keurt de Senaat, als eerste parlementaire orgaan binnen de NAVO-landen een resolutie goed die de terugtrekking vraagt van de NAVO-kernwapens. Op 13 juli 2005 keurt ook de Belgische Kamer een gelijkaardige resolutie goed. Onze regering blijft echter stoïcijns doof.


Maatschappelijke resultaten

In 1997 wist zo goed als niemand dat er kernbommen in Kleine Brogel liggen. Nu zijn de meeste Vlamingen op de hoogte en groeit de verontwaardiging. Wat begon als een actie van burgerlijke ongehoorzaamheid door een 20-tal mensen is uitgegroeid tot een actie - Bomspotting - waar duizenden mensen aan deelnemen.
De betrokkenheid en motivatie van deelnemers is groot. Hun inzet getuigt daarvan: deelnemen aan een burgerinspectie betekent immers dat je 12 uur aangehouden bent in vaak erbarmelijke omstandigheden. Bomspotten vergt duidelijk veel meer dan meelopen in een betoging. De deelnemende Bomspotters weten zeer goed waarom ze dat doen en kennen het dossier (getuige de interviews met lukraak gekozen deelnemers in de pers).
De campagne toont de kracht van geweldloze directe actie en is ontluisterend voor de houding van de overheid. Bijna 2000 soldaten, 40 politieagenten ondersteund door de federale politie, radars, het inzetten van honden, paarden, een samenscholingsverbod … moesten tijdens de Bomspotting van 5 oktober 2002 het illegale kernwapenbeleid van de Belgische overheid beschermen. Het antwoord van de vredesactivisten was krachtig. Zij kwamen ongewapend. Het samenscholingsverbod werd gerespecteerd. Bomspotters stapten in groepjes van vier personen, verspreidden zich en vonden een weg naar de militaire basis. De voorbereidende trainingen geweldloze actie werpen hun vruchten af. Mensen kunnen hierdoor individueel hun verantwoordelijkheid opnemen en zorgen dat het opzet ‘een geweldloze directe actie’ behouden blijft.
Regionale Bomspotting-groepen zorgen ervoor dat de drempel om deel te nemen aan de campagne verlaagt, deelnemen aan een actie van burgerlijke ongehoorzaamheid roept immers veel vragen op. Het is veel eenvoudiger als je daarvoor kunt discussiëren in je eigen dorp met mensen die je kent dan wanneer je hiervoor naar een nationaal secretariaat moet bellen.
Dankzij de goede voorbereiding en het blijvend geweldloze karakter roepen meer en meer organisaties hun leden op om mee te werken aan de Bomspotting-acties. De drempel voor deelname aan een actie van burgerlijke ongehoorzaamheid is verlaagd, de maatschappelijke ondersteuning is gegroeid.



Juridische resultaten

Gedurende al deze jaren hebben duizenden mensen een klacht ingediend tegen de Belgische staat wegens medeplichtigheid aan oorlogsmisdaden. De klachten zijn allen geseponeerd.
Door acties van burgerlijke ongehoorzaamheid (betreding van een militaire basis zonder toestemming) proberen we om een groter misdrijf te voorkomen (het voorbereiden van het inzetten van kernwapens). Op die manier willen we zelf de kernwapens voor de rechtbank brengen. Duizenden mensen hebben reeds deelgenomen aan de acties van burgerlijke ongehoorzaamheid. De procureurs zijn gestopt met een vervolgingsbeleid omdat het gaat om een politiek misdrijf en ze ten allen prijze een zaak voor een Assisenhof willen vermijden.
Door het ondertekenen van een ‘ondersteuningsverklaring’ én tegelijk het storten van een financiële bijdrage (al is het slechts één euro) op een apart rekeningnummer van de Bomspotting-campagne hebben honderden organisaties en duizenden individuen zich reeds solidair verklaard met de campagne en zich juridisch medeplichtig gemaakt aan het ‘voorkomen’ van oorlogsmisdaden.


Bomspotten, wat is dat?

Bomspotting is geen bestorming van een militaire basis. Bomspotting is ook geen jaarlijks terugkerende betoging. Nog minder is het een terroristische aanslag op een militair doelwit. Bomspotting is een poging om misdaden tegen de mensheid te voorkomen.
Bomspotting is een actie van burgerlijke ongehoorzaamheid. Dat betekent dat je bewust de wet overtreedt. Maar niet zomaar. Bomspotters zijn geen criminelen. We staan immers recht in onze schoenen, en we nemen in onze actie een aantal voorwaarden in acht.
We kunnen niet anders dan de wet overtreden. We hebben alle wettelijke instrumenten gebruikt die mogelijk waren om de opeenvolgende regeringen te vragen zich in regel te stellen met het internationaal recht. We hebben klacht ingediend en gevraagd aan het Belgische gerecht om een onderzoek in te stellen naar de illegale kernwapens op Belgische bodem. Duizenden klachten worden door het gerecht systematisch geseponeerd. Onze overheid gaat dus in de fout. We hebben alle middelen geprobeerd om de kernwapens voor de rechtbank te krijgen. We kunnen niet anders dan zelf onze verantwoordelijkheid opnemen. De acties van burgerlijke ongehoorzaamheid herstellen hiermee een stukje democratie.
We overtreden de wet, maar we staan recht in onze schoenen. De juridische legitimiteit van de acties is onder meer gebaseerd op volgende feiten:
De Neurenberg Principes, die voortvloeien uit de besluiten van het Neurenberg Tribunaal en het Tokio Tribunaal en die in 1950 door de Verenigde Naties werden erkend als principes van internationaal gewoonterecht, leggen individuen de verplichting op om oorlogsmisdaden te voorkomen. Zo besloot het Tokio Tribunaal dat “iedereen die weet heeft van illegale activiteiten en de mogelijkheid heeft hiertegen op te komen, volgens de internationale rechtsregels een potentieel misdadiger is, tenzij die persoon maatregelen neemt om de misdaad te voorkomen”.
Het humanitair oorlogsrecht. Bijvoorbeeld het verbod tot wapengebruik waarbij geen onderscheid wordt gemaakt tussen burgers en soldaten of dat het neutraliteitsprincipe schendt. Het Internationaal Gerechtshof van Den Haag, het hoogste juridische orgaan ter wereld, heeft in zijn Advisory Opinion van 8 juli 1996 kernwapens getoetst aan de geldende internationale rechtsregels. Hieruit kan afgeleid worden dat het dreigen met kernwapens of het gebruik ervan strijdig is met onder meer het oorlogsrecht en het humanitair recht.
Artikel II van het Non-proliferatieverdrag, waarin België zich als niet-kernmacht ertoe verbindt om op geen enkele wijze de overdracht van kernwapens te aanvaarden.
Artikel VI van het Non-proliferatieverdrag, dat volgens de eensluidende interpretatie van het Internationaal Gerechtshof alle landen er expliciet toe verplicht om op korte termijn alle kernwapens weg te onderhandelen.



Aan welke voorwaarden moet een actie van burgerlijke ongehoorzaamheid voldoen?


We hebben een stevige juridische grond onder de voeten wanneer we de wet overtreden. Bovendien respecteren we een aantal principes in onze actie. Openheid, eerlijkheid, actieve geweldloosheid en verantwoordelijkheidszin zijn basisvoorwaarden om deel te nemen aan Bomspotting. Voor de actie verbindt iedere deelnemer zich in een “Engagement” schriftelijk tot deze basisvoorwaarden.
De Bomspotting-acties verlopen in alle openheid en eerlijkheid. We komen openlijk voor hun identiteit en eerlijk voor hun bedoelingen uit. Wij hebben niets te verbergen en niets om beschaamd over te zijn.
De Bomspotting-acties verlopen actief geweldloos. Dit betekent dat we vastberaden, maar zonder fysiek geweld tegenover personen te gebruiken, de militaire basis betreden. Ook wanneer we geprovoceerd worden of wanneer er geweld tegenover ons wordt uitgeoefend, beantwoorden we dit niet met tegengeweld. De deelnemers tonen in alle omstandigheden respect voor de menselijke waardigheid van mogelijke tegenstanders (Belgische en Amerikaanse soldaten, rijkswacht, enz.).
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen daden, is zich bewust van de mogelijke gevolgen en is bereid deze te dragen. Acties van burgerlijke ongehoorzaamheid impliceren dat burgers bewust en in alle openheid een bepaalde wet overtreden, met als doel een grotere onrechtmatigheid aan de kaak te stellen. Hierbij trachten ze zich niet aan eventuele gerechtelijke vervolging te onttrekken. Het doel is niet om de rechtstaat te omzeilen of te ontwrichten, maar om ze rechtvaardiger te maken. Indien een deelnemer gedagvaard wordt, zal hij zijn volledige medewerking aan de gerechtelijke procedure verlenen. Een eventuele rechtszaak maakt deel uit van het campagnemodel.

Tot zover de organisatoren

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Tiens, dat zijn dan toch andere zeventigers dan die dat in de krant hun relaas deden.

Dat zou best kunnen. Ik had het over de zeventigers die in de filmpjes te zien waren. Dat je daarmee lacht of het in twijfel trekt, toont enkel aan hoe laag jij bij de grond bent.

[Adrian]

Bomspotting.
Ge moet u met iets bezig houden hé.
Krijgt ge bij meerdere deelnames, kortingsbonnen voor in een oxfam winkel in je buurt?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian

Bomspotting.
Ge moet u met iets bezig houden hé.

De yanks kunnen hier zonder verdere formaliteit een van die bommen komen ophalen om ze in het kader van hun "The Hague Invasion act" op Nederland te droppen. Dan zijn wij medeverantwoordelijk voor miljoenen doden.

Zie ook: http://nl.wikipedia.org/wiki/America...Protection_Act

[Adrian]

Ja nu ga ik slecht slapen.
De kans is groter dat ik word doodgereden door een gele kanarie op een driewieler vrees ik.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian

Ja nu ga ik slecht slapen.
De kans is groter dat ik word doodgereden door een gele kanarie op een driewieler vrees ik.

Als je denkt dat die yanks zoveel moeite doen om dat goedgekeurd te krijgen om het vervolgens niet uit te voeren, ben je redelijk naief.
Waarom een regeling ondersteunen die ons elke medezeggingschap ontneemt over de inzet van wapens die op ons eigen grondgebied staan opgesteld? Zijn wij zo massochistisch ingesteld?

[Adrian]

Ik zeg niet dat ze die wet nooit of te nimmer durven gebruiken.
Ik Keur die wet zelfs goed!
Ik stel dat de manier waarop ze die wet gebruiken....dat bommekes ophalen en DIE gebruiken, mij geen zorgen baren want dat lijkt me tactisch één van de slechtste en domste zetten en zo goed als onuitvoerbaar.

Een invasie met de meer conventionele middelen lijkt mij meer realistischer, en als die nodig blijkt te zijn, steun ik die.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian

Ik zeg niet dat ze die wet nooit of te nimmer durven gebruiken.
Ik Keur die wet zelfs goed!
Ik stel dat de manier waarop ze die wet gebruiken....dat bommekes ophalen en DIE gebruiken, mij geen zorgen baren want dat lijkt me tactisch één van de slechtste en domste zetten en zo goed als onuitvoerbaar.

Een invasie met de meer conventionele middelen lijkt mij meer realistischer, en als die nodig blijkt te zijn, steun ik die.

Jouw mening is niet gevraagd.
Als de yanks onder het mom van democratie melding maken van 4000 ipv 600 000 doden in Irak, dan doen ze dat, en dan duurt het volle jaren en tot een paar dagen geleden, dat onze vrt meldt dat het er effectief 600 000 waren, tot nu toe.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Jouw mening is niet gevraagd.
Als de yanks onder het mom van democratie melding maken van 4000 ipv 600 000 doden in Irak, dan doen ze dat, en dan duurt het volle jaren en tot een paar dagen geleden, dat onze vrt meldt dat het er effectief 600 000 waren, tot nu toe.

En van hoeveel doden hebben onze democratische omroepen melding gemaakt van het aantal doden in Tsjetsjenië?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En van hoeveel doden hebben onze democratische omroepen melding gemaakt van het aantal doden in Tsjetsjenië?

De Russen beweren zich te houden aan de nonproliferalitieverdragen. Heb jij aanwijzingen dat dit niet zo is? Ze zouden wel gek zijn als wij toelaten dat de yanks hier meer en meer wapens op hun richten.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian

Ja nu ga ik slecht slapen.
De kans is groter dat ik word doodgereden door een gele kanarie op een driewieler vrees ik.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

De Russen beweren zich te houden aan de nonproliferalitieverdragen. Heb jij aanwijzingen dat dit niet zo is? Ze zouden wel gek zijn als wij toelaten dat de yanks hier meer en meer wapens op hun richten.

...alleen laten ze van tijd tot tijd eens een nucleaire centrale, speciaal ontworpen voor productie van brandstof voor kernwapens, ontploffen...
Maar best dat die russen, in rusland blijven.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...alleen laten ze van tijd tot tijd eens een nucleaire centrale, speciaal ontworpen voor productie van brandstof voor kernwapens, ontploffen...
Maar best dat die russen, in rusland blijven.

Daarvoor waren die kernwapens inderdaad bedoeld. Maar, zoals gezegd, hebben wij daarover niets meer in de pap te brokken. We zijn er enkel nog om de represailles te incasseren van wat de amerikanen aanrichten. En dat is geschiedkundig op basis van eigen Amerikaans oliebelang, en leugens over andermans wapens.

[De schoofzak]

Als ik dat hier allemaal gelezen heb, dan blijf ik bij mijn besluit: flikken die kloppen uitdelen aan een betoger die reeds vastgehouden wordt door drie andere flikken, die zijn te gewelddadig van karakter, die worden beter bouwvakker;
maar van al de rest tijdens die betoging, is er volgens mij geen onnodig brutaal geweld geweest vanwege de flikken.

Vanwege de betogers, vind ik wel dat ze eventuele kloppen verdiend hebben. Willen ze immers geen kloppen krijgen, dan moeten ze maar een ander aktiemiddel uitkiezen (er zijn er genoeg) om in de gazetten te komen om reklame te bekomen voor hun grote gelijk.


Kijk, dat is mijn mening hé. Als ge van een ander gedacht zijt, dan moet ge mij doorvoor geen kloppen geven hé. Ik zeg mijn mening maar, en ik kom u niet ambeteren in uwen hof of in uwe living. En ook niet in uwen ateljee (als ge in zoiets zoudt werken) of in uw klas (als ge ondervijzende zoudt zijn) enz.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Blijkens beelden op het VTM journaal werden verschillende pacifisten die wensten te betogen tegen de Nato op een onnodig brutale, geweldadige en amateuristisch-onprofessionele wijze aangepakt door de politie.

Maar ericf toch! heb je dan niet gezien hoe ze zich op de grond lieten vallen om zo slachtoffertje te spelen?
Juist zoals tijdens die anti-islamisering betoging in Brussel, weet je wel!?
Hoe is dat kunnen ontsnappen aan je alziend oog?

[Preuße]

Het gespuis werd van de straat geslagen, en zo hoort het dan ook. In een beschaafde maatschappij worden extreem-linkse schoften geen kansen geboden hun terreur tegen de staat te ontketenen.

Wat mij betreft mogen er daartoe de sterkst denkbare middelen gebruikt worden.

Mijn felicitaties aan onze ordediensten.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat zou best kunnen. Ik had het over de zeventigers die in de filmpjes te zien waren. Dat je daarmee lacht of het in twijfel trekt, toont enkel aan hoe laag jij bij de grond bent.

Lachen? Ik stel gewoon vragen bij het feit dat hier zulke leugens worden verspreid. Ik neem aan dat je het hebt over die twee bejaarden, kennelijk de enige mensen van die ouderdom bij de actie, die zeiden "de politie was ruw maar tegenover mij en mijn Simone hielden ze zich in," "met van die plastieken handboeien aan, dat spande wel" en "maar de agenten lieten mijn vrouw en mij wel sneller gaan dan de rest van de meute".