Raad van Europa steunt Franstaligen - Pagina 23

labyrinth · 15 mei 2008, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Nergens ter wereld wordt een (agressieve

) minderheid zo beschermd als hier...

Ja, als u de verplichte aanpassing van Franstaligen in gans Vlaanderen een bescherming van minderheden noemt dan hebt u natuurlijk volkomen gelijk......

Bob · 15 mei 2008, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, als u de verplichte aanpassing van Franstaligen in gans Vlaanderen een bescherming van minderheden noemt dan hebt u natuurlijk volkomen gelijk......

En hoe worden de Vlamingen in Wallonie beschermd ?

Txiki · 15 mei 2008, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, als u de verplichte aanpassing van Franstaligen in gans Vlaanderen een bescherming van minderheden noemt dan hebt u natuurlijk volkomen gelijk......

Is Nederlands spreken dan zoveel te veel gevraagd?

kelt · 15 mei 2008, 17:23

Die ganse uitleg over de Belgische taalwetgeving enz...daar hebben die gasten zich geen bal van aangetrokken...ze verstaan het toch niet

Ze hebben ook het feit genegeerd dat in Belgie(zoals ook in andere landen) een Burgemeester NIET verkozen wordt,en zelfs niet noodzakelijkerwijze de figuur met de meeste stemmen hoeft te zijn!

Die verklaring van de vertegenwoordigers van dat Instituutje "Raad van Europa" kwam er eigenlijk op neer dat het een schandaal is dat,na een jaar,er nog geen Burgemeester is in die 3 gemeenten.Weet je wat? Ze hebben gelijk,uiteraard is het een schandaal,maar dat betekent niet dat de wet niet toegepast moet worden.

Ze negeerden ook het feit dat in andere gemeentes met een gelijkaardige toestand de "franstalige" burgemeesters zonder problemen benoemd zijn...tiens tiens...een onderzoekenswaardig precedent dacht ik zo?

Ze negeren straal het feit dat waarschijnlijk in tientallen gemeentes van Belgie (West-Vlaanderen,Waals-Branbant,Henegouwen...en wie weet op een bepaald moment ook Luxemburg)er nederlands- en franstalige mandatarissen zijn die het zelfs niet nodig vinden om een of andere "apart statuut" te eisen dan wat hun voogdijoverheid hen oplegt...

Maar ach,in enkel dagen een oordeel vellen over een situatie van decennia-ver ...wat verwacht men eigenlijk van zo een gezelschap?

Een ondertekend briefje waarin die "kandidaat-burgemeesters" beloven ,aan hun voogdijoverheid(De Vlaamse regering) te gehoorzamen.Meer is er niet nodig,en ze staan binnen de 2 weken voor de provinciegouverneur om ingezworen te worden!

Luc Bekaert · 15 mei 2008, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een ondertekend briefje waarin die "kandidaat-burgemeesters" beloven ,aan hun voogdijoverheid(De Vlaamse regering) te gehoorzamen.Meer is er niet nodig,en ze staan binnen de 2 weken voor de provinciegouverneur om ingezworen te worden!

inderdaad , zo simpel zou het kunnen zijn ....

Luc Bekaert · 15 mei 2008, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een ondertekend briefje waarin die "kandidaat-burgemeesters" beloven ,aan hun voogdijoverheid(De Vlaamse regering) te gehoorzamen.Meer is er niet nodig,en ze staan binnen de 2 weken voor de provinciegouverneur om ingezworen te worden!

inderdaad , zo simpel zou het kunnen zijn ....

Distel · 15 mei 2008, 17:37

Europa dat de les komt spellen over democratie... Straks komt Filip Dewinter nog pleiten voor verdraagzaamheid.

labyrinth · 15 mei 2008, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik ben het hier niet met u eens. Faciliteiten afschaffen. Wie in Wallonië gaat wonen, leert Frans praten. Wie in Vlaanderen gaat wonen leert Nederlands spreken. Wie in de 18 gemeenten van Brussel gaat wonen, heeft de keuze.Zo simpel ligt het.

Overlaatst was ik bij de bakker. Er kwam een vrachtwagenchauffeur de winkel binnen. Hij kwam uit het Luikse, zo aan zijn vrachwagen te zien. Hij vroeg: vous avez un pain blanc? Het meisje antwoordde hem: 'oui, un petit ou un grand?' Dus zij anwoordde hem in het Frans. Goed, voor mij geen probleem, maar ik vind wel dat wanneer men als Belg, in het Nederlandstalig gebied een brood gaat kopen, dat men tenminste een poging doet om het in het Nederlands te vragen. België is op zijn minst tweetalig en in het Gewest Vlaanderen spreekt men Nederlands. En dat moeten sommige Walen (niet allemaal) nog wat leren. Wanneer ik in Luik ga winkelen, spreek ik Frans. En zo hoort het.

Het is niet zo eenvoudig als u het voorstelt. Als men in België gaat wonen in een gemeente waar de meederheid Franstalig is is het eerder absurd aan die overgrote meerderheid te vragen zich aan te passen aan een minderheid.
Bovendien zijn sommige mensen wegens ouderdom of gewoon niet in staat meerdere talen aan te leren, laat staan te spreken.

U laat de rechten van de gewesten primeren op de rechten van de staat en het individu en daarom wordt Vlaanderen volgens mij terecht teruggefloten.

Chipie · 15 mei 2008, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het is niet zo eenvoudig als u het voorstelt. Als men in België gaat wonen in een gemeente waar de meederheid Franstalig is is het eerder absurd aan die overgrote meerderheid te vragen zich aan te passen aan een minderheid.
Bovendien zijn sommige mensen wegens ouderdom of gewoon niet in staat meerdere talen aan te leren, laat staan te spreken.

U laat de rechten van de gewesten primeren op de rechten van de staat en het individu en daarom wordt Vlaanderen volgens mij terecht teruggefloten.

En als mijn ouders in Charleroi gaan wonen?

Txiki · 15 mei 2008, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het is niet zo eenvoudig als u het voorstelt. Als men in België gaat wonen in een gemeente waar de meederheid Franstalig is is het eerder absurd aan die overgrote meerderheid te vragen zich aan te passen aan een minderheid.
Bovendien zijn sommige mensen wegens ouderdom of gewoon niet in staat meerdere talen aan te leren, laat staan te spreken.

U laat de rechten van de gewesten primeren op de rechten van de staat en het individu en daarom wordt Vlaanderen volgens mij terecht teruggefloten.

Je doet alsof die franstalige meerderheid er altijd gewoond heeft. Dan wil ik eerst wel eens een studie zien die de demografische evolutie beschrijft.

En dat sommige mensen te oud en anderen "niet in staat" zijn meerdere talen te leren, is geen argument noch een excuus om de wetten aan z'n laars te lappen.

Distel · 15 mei 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het is niet zo eenvoudig als u het voorstelt. Als men in België gaat wonen in een gemeente waar de meederheid Franstalig is is het eerder absurd aan die overgrote meerderheid te vragen zich aan te passen aan een minderheid.

Nochthans is dat wat de Waalse inwijkelingen al decennia lang doen. Je bent het er dus over eens dat zij zich na zolang dringend dienen aan te passen?

labyrinth · 15 mei 2008, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En als mijn ouders in Charleroi gaan wonen?

De rand Chipie, we schrijven hier over de rand, faciliteitengemeenten....... niet over Charleroi.

labyrinth · 15 mei 2008, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Je doet alsof die franstalige meerderheid er altijd gewoond heeft. Dan wil ik eerst wel eens een studie zien die de demografische evolutie beschrijft.

En dat sommige mensen te oud en anderen "niet in staat" zijn meerdere talen te leren, is geen argument noch een excuus om de wetten aan z'n laars te lappen.

Goed, aanvragen of opzoeken die demografische evolutie, maar niet teruggaan tot het jaar nul, het moet nog een beetje redelijk blijven.

spherelike · 15 mei 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Je doet alsof die franstalige meerderheid er altijd gewoond heeft. Dan wil ik eerst wel eens een studie zien die de demografische evolutie beschrijft.

En dat sommige mensen te oud en anderen "niet in staat" zijn meerdere talen te leren, is geen argument noch een excuus om de wetten aan z'n laars te lappen.

ze is er al heel lang in sommige gemeenten die meerderheid. zie wikipedia talentelling. Dit zegt enkel iets over aantallen, niet over ouderdom of demografie.

Meerderheid franstaligen was er daar al vóór het compromis van hertoginnedal.
Toch werd het vlaams gebied met faciliteiten. en sindsdien een broeihaard van communautaire problemen.

stropdrager · 15 mei 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

ze is er al heel lang die meerderheid. zie wikipedia talentelling. Dit zegt enkel iets over aantallen, niet over ouderdom of demografie.

Meerderheid franstaligen was er al vóór het compromis van hertoginnedal.
Toch werd het vlaams gebied met faciliteiten. en sindsdien een broeihaard van communautaire problemen.

Onzin; ten tijde van de vastlegging van de taalgrens bedroeg het aantal Franstaligen in die faciliteitengemeenten 30 tot 50%.

reinaert68 · 15 mei 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De rand Chipie, we schrijven hier over de rand, faciliteitengemeenten....... niet over Charleroi.

In Grez-Doiceau, Beauvechain, Waterloo...?

reinaert68 · 15 mei 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als men in België gaat wonen in een gemeente waar de meederheid Franstalig is is het eerder absurd aan die overgrote meerderheid te vragen zich aan te passen aan een minderheid.

Zet 5 Vlamingen en 1 franstalige samen en laat ze een gesprek voeren. Pas uw redenering eens toe. Dat is een situatie die ik, en veel Vlamingen, dagelijks meemaken.

spherelike · 15 mei 2008, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Onzin; ten tijde van de vastlegging van de taalgrens bedroeg het aantal Franstaligen in die faciliteitengemeenten 30 tot 50%.

Kijk een op wikipedia, de cijfers per gemeente en het totaal staat daar, zie de gestage aangroei en lees ook wanneer men die talentelling gestopt is, de boycot van 1954.

Hoe kan je dan in 1962 beweren dat er 30 tot 50% waren

Everytime · 15 mei 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Zet 5 Vlamingen en 1 franstalige samen en laat ze een gesprek voeren. Pas uw redenering eens toe. Dat is een situatie die ik, en veel Vlamingen, dagelijks meemaken.

Overdrijf niet; niet alle Franstaligen zijn eentalig.

Zwartengeel · 15 mei 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Onzin; ten tijde van de vastlegging van de taalgrens bedroeg het aantal Franstaligen in die faciliteitengemeenten 30 tot 50%.

Bij de laatste officiële talentelling in 1947 waren dit de percentages Franstaligen in de faciliteitengemeenten:

Kraainem: 46,7%
Drogenbos: 43,3%
Linkebeek: 36,4%
Wemmel: 31,5%
Wezenbeek-Oppem: 29,9%
Sint-Genesius-Rode: 25,2%

Waarbij natuurlijk nog altijd het voorbehoud geplaatst moet worden dat het algemene klimaat vlak na de oorlog zeer Vlaamsvijandig was en het echte cijfer dus wellicht lager gelegen moet hebben.

(Bron: 'Verbrusseling - Tegengaan of ondergaan' van Bart Laeremans, p.23).

15 mei 2008, 17:23	#444
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.023	Die ganse uitleg over de Belgische taalwetgeving enz...daar hebben die gasten zich geen bal van aangetrokken...ze verstaan het toch niet Ze hebben ook het feit genegeerd dat in Belgie(zoals ook in andere landen) een Burgemeester NIET verkozen wordt,en zelfs niet noodzakelijkerwijze de figuur met de meeste stemmen hoeft te zijn! Die verklaring van de vertegenwoordigers van dat Instituutje "Raad van Europa" kwam er eigenlijk op neer dat het een schandaal is dat,na een jaar,er nog geen Burgemeester is in die 3 gemeenten.Weet je wat? Ze hebben gelijk,uiteraard is het een schandaal,maar dat betekent niet dat de wet niet toegepast moet worden. Ze negeerden ook het feit dat in andere gemeentes met een gelijkaardige toestand de "franstalige" burgemeesters zonder problemen benoemd zijn...tiens tiens...een onderzoekenswaardig precedent dacht ik zo? Ze negeren straal het feit dat waarschijnlijk in tientallen gemeentes van Belgie (West-Vlaanderen,Waals-Branbant,Henegouwen...en wie weet op een bepaald moment ook Luxemburg)er nederlands- en franstalige mandatarissen zijn die het zelfs niet nodig vinden om een of andere "apart statuut" te eisen dan wat hun voogdijoverheid hen oplegt... Maar ach,in enkel dagen een oordeel vellen over een situatie van decennia-ver ...wat verwacht men eigenlijk van zo een gezelschap? Een ondertekend briefje waarin die "kandidaat-burgemeesters" beloven ,aan hun voogdijoverheid(De Vlaamse regering) te gehoorzamen.Meer is er niet nodig,en ze staan binnen de 2 weken voor de provinciegouverneur om ingezworen te worden! Laatst gewijzigd door kelt : 15 mei 2008 om 17:28.

15 mei 2008, 17:37	#447
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Europa dat de les komt spellen over democratie... Straks komt Filip Dewinter nog pleiten voor verdraagzaamheid. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes