Die zielige Palestijnen...

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Men moet het van antisemitische cartoons hebben om een punt te maken, zie ik.

Liberalist, waar staat die antisemitische totaal primaire en zelfs primitieve cartoon? Ik weet wel wat daarmee gedaan.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Ach, Liberalist.. roodharigen zijn vaak dol op posts met dat soort zaken: voortdurend quoten en herhalen van één dingetje. Triest hoor. Maar toch zal ik roodharigen niet discrimineren en ze in mijn posts Venitiaans blond noemen indien ze dat wensen.

U heeft net mensen met rood haar veralgemeend. U bent werkelijk een liberaal.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Ach, Liberalist.. roodharigen zijn vaak dol op posts met dat soort zaken: voortdurend quoten en herhalen van één dingetje. Triest hoor. Maar toch zal ik roodharigen niet discrimineren en ze in mijn posts Venitiaans blond noemen indien ze dat wensen.

²

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

U heeft net mensen met rood haar veralgemeend. U bent werkelijk een liberaal.

Haar comment gold net zo goed voor rode lantaarns.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nee, ik blijf liever koppig en onwetend.

Dacht ik wel...

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik heb geen respect voor mensen die hun kinderen haat bijbrengen voor andere mensen, ongeacht wat voor situatie ze in zitten.

En hoe valt dat te rijmen met je verering voor Israel?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Klopt, en Israël doet dat dan ook niet.

Ooit gehoord van Gaza?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Haar comment gold net zo goed voor rode lantaarns.

Liever zo, dan feiten bewust negeren of niet willen onder de ogen zien. En veralgemenend denken dat u ook maar over iets van inzicht beschikt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

En hoe valt dat te rijmen met je verering voor Israel?

Ik zie geen tegenstelling.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Liever zo, dan feiten bewust negeren of niet willen onder de ogen zien. En veralgemenend denken dat u ook maar over iets van inzicht beschikt.

Als u inzicht had was u niet links.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Daar ging het niet om. Het ging om ouders die hun kinderen opvoeden.

Hetzelfde zegt u over de Amerikanen in Afghanistan. Ik ben van dat argument niet zo onder de indruk.

De Palestijnen hebben hun recht verspeeld toen zij de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog uitlokten.

Uitlokten??
Sorry, maar was het niet Ben Gurion en zijn crew die de eenzijdige onafhankelijkheid van Israel in de eerste plaats uitriepen?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zie geen tegenstelling.

De haat jegens de Arabieren, moslims en Palestijnen die de Israelische kinderen wordt bijgebracht? De verplichte legerdienst in de IDF voor deelname aan offensieve oorlogen?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als u inzicht had was u niet links.

Wat een geweldig argument. Ik vraag me af hoe we dat ooit zouden kunnen weerleggen...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Uitlokten??
Sorry, maar was het niet Ben Gurion en zijn crew die de eenzijdige onafhankelijkheid van Israel in de eerste plaats uitriepen?

Direct na het aannemen van resolutie 181 gingen de Arabische Palestijnen in groten getale de straat op om ertegen te protesteren. Joodse bussen, winkelcentra en een synagoge werden vernield. Als vergelding hiervoor vielen Joodse milities Palestijnse dorpen en stadswijken aan en dreven bijna 75.000 mensen op de vlucht. Tot april 1948 lag het initiatief in de strijd aan Arabische kant. De Arabieren legden met gerichte aanvallen het verkeer in Palestina grotendeels lam. De verspreid liggende Joodse landbouwnederzettingen waren voor de verdediging op zichzelf aangewezen. De stad Jeruzalem, waar een zesde deel van de Joden in Palestina woonde werd goeddeels van de buitenwereld afgesneden en was alleen met gewapende konvooien bereikbaar. De voedselsituatie in Jeruzalem werd precair. De Hagana beperkte zich in deze periode tot het verdedigen van Joodse nederzettingen en het uitvoeren van vergeldingsaanvallen. De Joodse terreurorganisaties Lechi en Irgun voerden diverse grote bomaanslagen uit in Tel Aviv, Jaffa, Haifa en Jeruzalem. Hierbij vielen honderden slachtoffers.
In januari 1948 kwam een Arabisch vrijwilligerslegioen de Palestijnen te hulp. Het was de bedoeling de Joodse aanwezigheid in Palestina te elimineren. De moefti Amin al-Hoesseini van Jeruzalem riep openlijk op tot uitroeiing van alle Joden in Palestina.[7]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabisc...orlog_van_1948

De Arabieren hebben dankzij hun antisemitisme de huidige situatie aan zichzelf te danken. Ondertussen heeft Israël meer geduld gehad dan ik me ooit zou kunnen voorstellen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De haat jegens de Arabieren, moslims en Palestijnen die de Israelische kinderen wordt bijgebracht? De verplichte legerdienst in de IDF voor deelname aan offensieve oorlogen?

Israël leert kinderen juist een pro-vrede politiek. Dat stond in de Oslo-akkoorden en uit alle peilingen onder kinderen blijkt dat dit beleid effect had.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Daar ging het niet om. Het ging om ouders die hun kinderen opvoeden.

Het ging om 'doen alsof er niets aan de hand is' waarop u repliceert 'ja dat doen mensen in het westen ook'. Maar in het westen is ook niets aan de hand dat de vergelijking met Gaza kan doorstaan. Dan is het makkelijk praten om je kind ver te houden van geweld. Misschien och de reportage over kinderen in Gaza eens bekijken zodat je kan vaststellen wat voor trauma's de Israëlische oorlog daar veroorzaakt heeft.

Hetzelfde zegt u over de Amerikanen in Afghanistan. Ik ben van dat argument niet zo onder de indruk.

1) Ik geef geen argument maar feiten. Dat zijn twee verschillende zaken. Over mijn argumentatie kan je van mening verschillen. De feiten zijn onbetwistbaar.
2) Ik schrijf over Afghanistan helemaal niet hetzelfde. De situatie is ook niet dezelfde.

De Palestijnen hebben hun recht verspeeld toen zij de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog uitlokten.

1) Ga jij zo om met rechten? 'Verspeel' je die alsof het om een soort gunst gaat? Iets in de zin van 'opgestaan is plaats vergaan'? Het niveau van de Kindergarten, als het ware?
2) Het zijn niet de Palestijnen die de oorlog hebben uitgelokt, het is de eenzijdige uitroeping van de staat Israël op Palestijns grondgebied.
3) Rechten worden gedefinieerd volgens internationale maatstaven. Ook als je bezet wordt, heb je principieel nog steeds rechten. Israël is gehouden die rechten te eerbiedigen. Het recht van de Palestijnen om zich gewapenderhand te verdedigen tegen elke vorm van militaire bezetting, werd internationaal gedefinieerd en geldt voor alle volkeren en landen die het slachtoffer zijn van een bezetting.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Israël leert kinderen juist een pro-vrede politiek. Dat stond in de Oslo-akkoorden en uit alle peilingen onder kinderen blijkt dat dit beleid effect had.

Kinderen in Israel leren liederen met Shalom erin. Ziehier het prachtige Shir Lashalom.

http://www.youtube.com/watch?v=loEjCbSPNjw

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabisc...orlog_van_1948

De Arabieren hebben dankzij hun antisemitisme de huidige situatie aan zichzelf te danken. Ondertussen heeft Israël meer geduld gehad dan ik me ooit zou kunnen voorstellen.

Ik heb er vertrouwen in dat je weet wat Resolutie 181 inhoudt? De oprichting van een zionistische staat, bewoont door kolonisten, op Palestijnse grond?
Daar is het mee begonnen, dat geef je zelf toe.

En noem jij 60 jaar van continue offensieve oorlogsviering, slachtpartijen, invasies in Palestina, Libanon, Syrië, Egypte en Jordanië, genocide, kolonisatie, onderdrukking, rassenscheiding en religieus extremisme "geduld"?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Israël leert kinderen juist een pro-vrede politiek. Dat stond in de Oslo-akkoorden en uit alle peilingen onder kinderen blijkt dat dit beleid effect had.

Oh ja, want we hebben gezien wat zestig jaar akkoorden sluiten onder supervisie van de VN heeft bereikt...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik heb er vertrouwen in dat je weet wat Resolutie 181 inhoudt? De oprichting van een zionistische staat, bewoont door kolonisten, op Palestijnse grond?
Daar is het mee begonnen, dat geef je zelf toe.

De vraag naar een ''zionistische staat'' kwam pas door oproep van Arabieren tegen Joden, aangezwengeld als zij waren door Adolf Hitlers pro-Arabische politiek. Daarvoor zagen de meeste Joden Palestina gewoon als een veilige thuishaven. Israël is een Palestijnse creatie.

En noem jij 60 jaar van continue offensieve oorlogsviering, slachtpartijen, invasies in Palestina, Libanon, Syrië, Egypte en Jordanië, genocide, kolonisatie, onderdrukking, rassenscheiding en religieus extremisme "geduld"?

Ja, Israël is ondanks het niet nakomen van beloftes door de Palestijnen altijd bereid geweest (en nog steeds bereid!) om te onderhandelen. Ik kan me voorstellen hoe Nederland gereageerd zou hebben in dezelfde situatie. We zouden ze allang naar Jordanië hebben gestuurd.