Ons geld naar de kerk - Pagina 23

Wisord · 25 januari 2011, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

The good-old US of A

Jesus camp al gezien ?....Docufilm ..

Chrisnach · 25 januari 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skeptic Atheist

een beeteke te lang

Kijk, het is zoals k al probeerde uit te leggen, verduidelijk dan welk gedeelte van de bevolking, en wat je onder 'katholieke opvoeding' verstaat.
Dus wederom een stelling, die we moeten hanteren omdat het wel eens zou kunnen dat er ene zot van wordt en andere er ook zot mee klapt.
Awel zie maar uit dat ze het braaf & noodzakelijk & zelfs wat iedereen dient te volgen & te zijn, katholiek gedrag, niet verbannen door, jullie stellingen, da mes snijd langs twee kanten.
Daar zijn de 'zieke/moderne' mensen allang mee bezig, awel da is mogelijk, we dienen onzelf te behoeden daarvoor, en daarvoor, dat geloof is er al 2000 jaar zene. Als er een probleem is, plukt die 'super zieke' eruit en genees ze, zo gaat ge het niet oplossen, de oplossing ligt bij 'uzelf' aangezien ge mens zijt en dus deel uitmaakt van 'de maaatsccchapij' daar kunt ge mee stoefen net als met uw villa met zeven WC's makker, alle twee trekt het op niks en draagt het niks goed uit.
Harder roepen dat ge ne racist ze zodat ze net interesse krijgen om u op uw bakkes te kloppen, of tonen da ge makkers zijn? Wa is de oplossing? Hey, achterlijke medemensen om niet te hard te vloeken.
Maar er is dus met da goed katholiek ding ook al gevaar, dat ze bang krijgen voor geesten en verborgen geneugten gaan begeren, dat kennen we al, en da ze denken da ze constant mieten liggen bidden enzo, ok, er zijn dingen niet zo bangelijk, das waar.

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ok maar ik weet nog steeds niet hoe jij kan geloven dat uw god echt bestaat , alsook waarom ....., dit wetende heel onze maatschapij daar voor moet bijdragen .

Hoe zou u dat kunnen weten? Geloven is immers geen zaak van weten.

Wisord · 25 januari 2011, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe zou u dat kunnen weten? Geloven is immers geen zaak van weten.

Leg uit ?

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

The good-old US of A

Is de VS dan een katholiek land?

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Leg uit ?

Het woordenboek zal u veel helpen om de betekenis van enerzijds "weten" en anderzijds "geloven" te begrijpen.

Wisord · 25 januari 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het woordenboek zal u veel helpen om de betekenis van enerzijds "weten" en anderzijds "geloven" te begrijpen.

Dat weet ik maar ik geloof dat jij mijn vraag niet kan of wil beantwoorden .

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dat weet ik maar ik geloof dat jij mijn vraag niet kan of wil beantwoorden .

Waarom dan wel? Er is immers een overduidelijk verschil tussen de beide begrippen.

Wisord · 25 januari 2011, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel? Er is immers een overduidelijk verschil tussen de beide begrippen.

Ok , ik noteer dat je het niet zeker weet dat uw god bestaat dan ... zoiets ?

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ok , ik noteer dat je het niet zeker weet dat uw god bestaat dan ... zoiets ?

Euh, u trap open deuren in. Ik geloof dat God bestaat. Ja. Geloven en weten zijn twee verschillende dingen. Daarom ook is de standaardgeloofsbelijdenis niet "Ik weet...", maar "Ik geloof...".

Wisord · 25 januari 2011, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, u trap open deuren in. Ik geloof dat God bestaat. Ja. Geloven en weten zijn twee verschillende dingen. Daarom ook is de standaardgeloofsbelijdenis niet "Ik weet...", maar "Ik geloof...".

Dus u zegt tegen uw kinderen ook dat weten en geloven verschillende dingen zijn en je niet zeker kan zijn dat god echt bestaat ?

Skeptic Atheist · 25 januari 2011, 23:22

Om te illustreren waarom religie, opvoeding en staat absoluut gescheiden moeten zijn en het gevaar van fundamentalistisch relieus geloof.

United States

Some atheists assert that they are discriminated against in the United States and compare their situation to the discrimination faced by ethnic minorities, LGBT communities, and women.[25][26][27][28] "Americans still feel it's acceptable to discriminate against atheists in ways considered beyond the pale for other groups," asserted Fred Edwords of the American Humanist Association.[29] Other atheists reject these comparisons, arguing that while atheists may face disapproval they have not faced significant oppression or discrimination.[30][31]

In the United States, seven state constitutions officially include religious tests that would effectively prevent atheists from holding public office, and in some cases being a juror/witness, though these have not generally been enforced since the early nineteenth century.[32][33][34] The US Constitution allows for an affirmation instead of an oath in order to accommodate atheists and others in court or seeking to hold public office.[32][35] In 1961, the United States Supreme Court explicitly overturned the Maryland provision in the Torcaso v. Watkins decision, holding that laws requiring "a belief in the existence of God" in order to hold public office violated freedom of religion provided for by the First Amendment to the United States Constitution.[32][36][37] This decision is generally understood to also apply to witness oaths.[38]

Several American atheists have used court challenges to assert discrimination against atheists. Michael Newdow challenged inclusion of the phrase "under God" in the United States Pledge of Allegiance on behalf of his daughter, claiming that the phrase was discriminatory against non-theists.[39] He won the case at an initial stage, but the Supreme Court dismissed his claim, ruling that Newdow did not have standing to bring his case, thus disposing of the case without ruling on the constitutionality of the pledge.[40][41]

As the Boy Scouts of America does not allow atheists as members, atheist families and the ACLU from the 1990s onwards have launched a series of court cases arguing discrimination against atheists. In response to ACLU lawsuits, the Pentagon in 2004 ended sponsorship of Scouting units,[42][43] and in 2005 the BSA agreed to transfer all Scouting units out of government entities such as public schools.[44][45]

Atheists note that few politicians have been willing to identify as non-theists, since until recently such revelations would have been "political suicide",[46][47] and welcomed Democratic California Representative Pete Stark's 2007 decision to come out as the first openly nontheistic member of Congress.[29] In 2009, City Councilman Cecil Bothwell of Asheville, North Carolina was called "unworthy of his seat" because of his open atheism.[48] Indeed, several polls have shown that about 50 percent of Americans would not vote for a well-qualified atheist for president.[49][50] A 2006 study found that 40% of respondents characterized atheists as a group that did "not at all agree with my vision of American society", and that 48% would not want their child to marry an atheist. In both studies, percentages of disapproval of atheists were above those for Muslims, African-Americans and homosexuals.[51]

Prominent atheists and atheist groups have asserted that discrimination against atheists is illustrated by a statement allegedly said by George H. W. Bush during a public press conference during his campaign for the presidency in 1987.[25][52][53][54] When asked by atheistic journalist Robert Sherman about the equal citizenship and patriotism of American atheists, Sherman reports that Bush answered, "No, I don't know that atheists should be considered as citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God."[25][54] The accuracy of the quote has been questioned, however, as Sherman did not tape the exchange and no other journalist reported on it.[25] Atheists and atheist organizations have alleged discrimination against atheists in the military,[55][56][57][58][59][60] and recently, with the development of the Army's Comprehensive Soldier Fitness program, atheists have alleged institutionalized discrimination.[61][62]

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Discrim...ainst_atheists

Chrisnach · 25 januari 2011, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dus u zegt tegen uw kinderen ook dat weten en geloven verschillende dingen zijn en je niet zeker kan zijn dat god echt bestaat ?

Jongens, ik dacht dat ik hier debatjes aan het voeren was, die op het randje aan het lopen waren onderling, maar tjeez, waar is de koude douche... hohoho

Chrisnach · 25 januari 2011, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skeptic Atheist

Om te illustreren waarom religie, opvoeding en staat absoluut gescheiden moeten zijn en het gevaar van fundamentalistisch relieus geloof.

United States

Some atheists assert that they are discriminated against in the United States and compare their situation to the discrimination faced by ethnic minorities, LGBT communities, and women.[25][26][27][28] "Americans still feel it's acceptable to discriminate against atheists in ways considered beyond the pale for other groups," asserted Fred Edwords of the American Humanist Association.[29] Other atheists reject these comparisons, arguing that while atheists may face disapproval they have not faced significant oppression or discrimination.[30][31]

In the United States, seven state constitutions officially include religious tests that would effectively prevent atheists from holding public office, and in some cases being a juror/witness, though these have not generally been enforced since the early nineteenth century.[32][33][34] The US Constitution allows for an affirmation instead of an oath in order to accommodate atheists and others in court or seeking to hold public office.[32][35] In 1961, the United States Supreme Court explicitly overturned the Maryland provision in the Torcaso v. Watkins decision, holding that laws requiring "a belief in the existence of God" in order to hold public office violated freedom of religion provided for by the First Amendment to the United States Constitution.[32][36][37] This decision is generally understood to also apply to witness oaths.[38]

Several American atheists have used court challenges to assert discrimination against atheists. Michael Newdow challenged inclusion of the phrase "under God" in the United States Pledge of Allegiance on behalf of his daughter, claiming that the phrase was discriminatory against non-theists.[39] He won the case at an initial stage, but the Supreme Court dismissed his claim, ruling that Newdow did not have standing to bring his case, thus disposing of the case without ruling on the constitutionality of the pledge.[40][41]

As the Boy Scouts of America does not allow atheists as members, atheist families and the ACLU from the 1990s onwards have launched a series of court cases arguing discrimination against atheists. In response to ACLU lawsuits, the Pentagon in 2004 ended sponsorship of Scouting units,[42][43] and in 2005 the BSA agreed to transfer all Scouting units out of government entities such as public schools.[44][45]

Atheists note that few politicians have been willing to identify as non-theists, since until recently such revelations would have been "political suicide",[46][47] and welcomed Democratic California Representative Pete Stark's 2007 decision to come out as the first openly nontheistic member of Congress.[29] In 2009, City Councilman Cecil Bothwell of Asheville, North Carolina was called "unworthy of his seat" because of his open atheism.[48] Indeed, several polls have shown that about 50 percent of Americans would not vote for a well-qualified atheist for president.[49][50] A 2006 study found that 40% of respondents characterized atheists as a group that did "not at all agree with my vision of American society", and that 48% would not want their child to marry an atheist. In both studies, percentages of disapproval of atheists were above those for Muslims, African-Americans and homosexuals.[51]

Prominent atheists and atheist groups have asserted that discrimination against atheists is illustrated by a statement allegedly said by George H. W. Bush during a public press conference during his campaign for the presidency in 1987.[25][52][53][54] When asked by atheistic journalist Robert Sherman about the equal citizenship and patriotism of American atheists, Sherman reports that Bush answered, "No, I don't know that atheists should be considered as citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God."[25][54] The accuracy of the quote has been questioned, however, as Sherman did not tape the exchange and no other journalist reported on it.[25] Atheists and atheist organizations have alleged discrimination against atheists in the military,[55][56][57][58][59][60] and recently, with the development of the Army's Comprehensive Soldier Fitness program, atheists have alleged institutionalized discrimination.[61][62]

Jep, zoals ik zei, you asked for it, period. Of denkte da die 'zwarte' president toeval is, halloo

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dus u zegt tegen uw kinderen ook dat weten en geloven verschillende dingen zijn en je niet zeker kan zijn dat god echt bestaat ?

Schijnbaar begrijpt u het nog steeds niet. "Weten" is een begrip dat niets van doen heeft met "geloven". Bijgevolg is een uitspraak als "ik weet niet zeker dat God bestaat" totaal niet van toepassing. Ik geloof immers dat God bestaat. Weten heeft daar niets van doen bij.

Jan van den Berghe · 25 januari 2011, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skeptic Atheist

Om te illustreren waarom religie, opvoeding en staat absoluut gescheiden moeten zijn en het gevaar van fundamentalistisch relieus geloof.

United States

Is dat het katholiek land waarover u eerder sprak?

Chrisnach · 25 januari 2011, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar begrijpt u het nog steeds niet. "Weten" is een begrip dat niets van doen heeft met "geloven". Bijgevolg is een uitspraak als "ik weet niet zeker dat God bestaat" totaal niet van toepassing. Ik geloof immers dat God bestaat. Weten heeft daar niets van doen bij.

Correct makker, de meesten 'weten' blijkbaar niet da ze al genoeg 'weten' en dat ze de rest eigenlijk niet mogen 'weten' om nog een menswaardig bestaan te kunnen hebben.

Wisord · 25 januari 2011, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar begrijpt u het nog steeds niet. "Weten" is een begrip dat niets van doen heeft met "geloven". Bijgevolg is een uitspraak als "ik weet niet zeker dat God bestaat" totaal niet van toepassing. Ik geloof immers dat God bestaat. Weten heeft daar niets van doen bij.

Wat is dat nu weer ... dus je denkt dat het waar is (lees geloven) . Maar je mag niet zeggen dat je niet zeker weet dat god bestaat ? Dit zou in mijn ogen naar kinderen toe toch enigzins een vereiste moeten zijn in een opvoeding .

Skeptic Atheist · 25 januari 2011, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat het katholiek land waarover u eerder sprak?

Hoofdzakelijk Christelijk/Katholiek/Protestants ...

Zantiax · 25 januari 2011, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft u ooit met een gelovige gepraat die gelovig is opgevoed en hoe hij zijn geloof heeft beleefd in zijn pubertijd bijvoorbeeld?

Neen, natuurlijk niet, u verzint maar iets.

Wat zou die mij dan vertellen?

Bekijk resultaten enquête: Schf de lonen (verplichte donaties ) aan van de kerk door de belastingbetaler af
Ja	37	72,55%
Nee	11	21,57%
anders omschrijf	3	5,88%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 januari 2011, 23:22	#452
Skeptic Atheist Vreemdeling Geregistreerd: 15 januari 2011 Locatie: Antwerpen Berichten: 73	Om te illustreren waarom religie, opvoeding en staat absoluut gescheiden moeten zijn en het gevaar van fundamentalistisch relieus geloof. United States Some atheists assert that they are discriminated against in the United States and compare their situation to the discrimination faced by ethnic minorities, LGBT communities, and women.[25][26][27][28] "Americans still feel it's acceptable to discriminate against atheists in ways considered beyond the pale for other groups," asserted Fred Edwords of the American Humanist Association.[29] Other atheists reject these comparisons, arguing that while atheists may face disapproval they have not faced significant oppression or discrimination.[30][31] In the United States, seven state constitutions officially include religious tests that would effectively prevent atheists from holding public office, and in some cases being a juror/witness, though these have not generally been enforced since the early nineteenth century.[32][33][34] The US Constitution allows for an affirmation instead of an oath in order to accommodate atheists and others in court or seeking to hold public office.[32][35] In 1961, the United States Supreme Court explicitly overturned the Maryland provision in the Torcaso v. Watkins decision, holding that laws requiring "a belief in the existence of God" in order to hold public office violated freedom of religion provided for by the First Amendment to the United States Constitution.[32][36][37] This decision is generally understood to also apply to witness oaths.[38] Several American atheists have used court challenges to assert discrimination against atheists. Michael Newdow challenged inclusion of the phrase "under God" in the United States Pledge of Allegiance on behalf of his daughter, claiming that the phrase was discriminatory against non-theists.[39] He won the case at an initial stage, but the Supreme Court dismissed his claim, ruling that Newdow did not have standing to bring his case, thus disposing of the case without ruling on the constitutionality of the pledge.[40][41] As the Boy Scouts of America does not allow atheists as members, atheist families and the ACLU from the 1990s onwards have launched a series of court cases arguing discrimination against atheists. In response to ACLU lawsuits, the Pentagon in 2004 ended sponsorship of Scouting units,[42][43] and in 2005 the BSA agreed to transfer all Scouting units out of government entities such as public schools.[44][45] Atheists note that few politicians have been willing to identify as non-theists, since until recently such revelations would have been "political suicide",[46][47] and welcomed Democratic California Representative Pete Stark's 2007 decision to come out as the first openly nontheistic member of Congress.[29] In 2009, City Councilman Cecil Bothwell of Asheville, North Carolina was called "unworthy of his seat" because of his open atheism.[48] Indeed, several polls have shown that about 50 percent of Americans would not vote for a well-qualified atheist for president.[49][50] A 2006 study found that 40% of respondents characterized atheists as a group that did "not at all agree with my vision of American society", and that 48% would not want their child to marry an atheist. In both studies, percentages of disapproval of atheists were above those for Muslims, African-Americans and homosexuals.[51] Prominent atheists and atheist groups have asserted that discrimination against atheists is illustrated by a statement allegedly said by George H. W. Bush during a public press conference during his campaign for the presidency in 1987.[25][52][53][54] When asked by atheistic journalist Robert Sherman about the equal citizenship and patriotism of American atheists, Sherman reports that Bush answered, "No, I don't know that atheists should be considered as citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God."[25][54] The accuracy of the quote has been questioned, however, as Sherman did not tape the exchange and no other journalist reported on it.[25] Atheists and atheist organizations have alleged discrimination against atheists in the military,[55][56][57][58][59][60] and recently, with the development of the Army's Comprehensive Soldier Fitness program, atheists have alleged institutionalized discrimination.[61][62] bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Discrim...ainst_atheists Laatst gewijzigd door Skeptic Atheist : 25 januari 2011 om 23:30.