Spa wil meer moorden op ongeboren kinnekes. - Pagina 23

JimmyB · 5 november 2016, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik herhaal: de grens is arbitrair.

De grens voor het indienen van de belastingen is ook arbitrair, toch is ze er.

Vette Pois(s)on · 5 november 2016, 09:33

straks schijven de sossen hun abortussen in het geboorteregister

geertvdb · 5 november 2016, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Je legt het misschien niet goed genoeg uit. Maar dan is er nog de vraag indien hetgeen je wel bedoelt relevant is.

Ik vergelijk namelijk 2 situaties in zijn geheel. Dit betekent vanuit het standpunt van de moeder, de vader, de omgeving (ouders en andere familie, vrienden, werkgevers, ...) en de maatschappij en ik stel dat de 2 situaties veel verschillen tonen. Dit ontkennen is gewoon te belachelijk om daarop in te gaan.

Het standpunt van de foetus zelf laat ik bewust volledig buiten beschouwing omdat het effect van een abortus vanuit dit standpunt in beide gevallen inderdaad hetzelfde is.

Het enige wat je kunt stellen is dat we bepaalde standpunten buiten beschouwing moeten laten omdat ze irrelevant zijn maar dit is natuurlijk een zeer moeilijke oefening.

Er is hier blijkbaar een negeerlijst die elke forummer kan gebruiken. Ik heb dat nog nooit gebruikt. Ik ga u daar moeten opzetten. Ik erger mij te hard aan wat ge schrijft.

JimmyB · 5 november 2016, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Er is hier blijkbaar een negeerlijst die elke forummer kan gebruiken. Ik heb dat nog nooit gebruikt. Ik ga u daar moeten opzetten. Ik erger mij te hard aan wat ge schrijft.

Dat doe je dan maar. Uiteindelijk voeg je zelf toch niet veel toe aan de discussie. Je argumenteert niet maar maakt gewoon statements zoals bijvoorbeeld dat het verschil tussen ras en soort arbitrair is of dat er geen verschil is tussen een zwangerschap van 12 weken en één van 30 weken, maar dar stopt het dan ook.

Er is geen enkele reden waarom ik hetgeen je stelt zou moeten aanvaarden.

eno2 · 5 november 2016, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

De grens voor het indienen van de belastingen is ook arbitrair, toch is ze er.

Natuurlijk.We bepalen die dingen per democratische consensus. Wist je dat niet?

eno2 · 5 november 2016, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Er is hier blijkbaar een negeerlijst die elke forummer kan gebruiken. Ik heb dat nog nooit gebruikt. Ik ga u daar moeten opzetten. Ik erger mij te hard aan wat ge schrijft.

't Is maar een forumke hé. Je moet dat allemaal kunnen verdragen. Zo niet ga over moderatie, doet die volgens jou haar werk niet, gebruik dan de negeerlijst. Opgelost.

eno2 · 5 november 2016, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

straks schijven de sossen hun abortussen in het geboorteregister

Wat is de meerwaarde van deze domme onliner?

Skobelev · 7 november 2016, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

straks schijven de sossen hun abortussen in het geboorteregister

En eisen ze er 25 jaar lang kindergeld voor....

JimmyB · 7 november 2016, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Natuurlijk.We bepalen die dingen per democratische consensus. Wist je dat niet?

Dus ook de grens tot wanneer abortus is toegelaten.

eno2 · 7 november 2016, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dus ook de grens tot wanneer abortus is toegelaten.

Juist.
Daarom is die grens arbitrair maar 18 weken lijkt me een zeer wenselijk maximum.
Abortus is altijd onsmakelijk, een foetus is een levend menselijk organisme .
Abortus verbieden is ook onsmakelijk, we kennen daar ook de onsmakelijke gevolgen van. Het is een helaas een kwestie van het minste kwaad. Baas in eigen buik kan, tot vier maand en half, dat is ruim voldoende., behalve in exeptionele omstandigheden, individueel te bepalen, en zoweinig mogelijk uitzonderingen. Ik weet overigens niet, hoe daarmee nu omgesprongen wordt.

eno2 · 7 november 2016, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En eisen ze er 25 jaar lang kindergeld voor....

Wat is de meerwaarde van deze domme oneliner?

Skobelev · 7 november 2016, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat is de meerwaarde van deze domme oneliner?

Een bijdrage aan een voor u onbekend fenomeen genoemd "humor".

JimmyB · 7 november 2016, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Juist.
Daarom is die grens arbitrair maar 18 weken lijkt me een zeer wenselijk maximum.
Abortus is altijd onsmakelijk, een foetus is een levend menselijk organisme .
Abortus verbieden is ook onsmakelijk, we kennen daar ook de onsmakelijke gevolgen van. Het is een helaas een kwestie van het minste kwaad. Baas in eigen buik kan, tot vier maand en half, dat is ruim voldoende., behalve in exeptionele omstandigheden, individueel te bepalen, en zoweinig mogelijk uitzonderingen. Ik weet overigens niet, hoe daarmee nu omgesprongen wordt.

Volgens mij is 13 weken ook al ruim voldoende, buiten exceptionele omstandigheden.

Een beetje druk op het zetten van de beslissing kan geen kwaad, anders talmt men maar en wordt de ingreep alsmaar ingewikkelder.

Vandaar dat ik voorstander zou zijn om de grens op 13 weken te behouden met de mogelijkheid om het later te doen mits een zwaardere procedure waarbij een motivering hoort waarom de beslissing niet vroeger genomen werd.

eno2 · 7 november 2016, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Volgens mij is 13 weken ook al ruim voldoende, buiten exceptionele omstandigheden.

Een beetje druk op het zetten van de beslissing kan geen kwaad, anders talmt men maar en wordt de ingreep alsmaar ingewikkelder.

Vandaar dat ik voorstander zou zijn om de grens op 13 weken te behouden met de mogelijkheid om het later te doen mits een zwaardere procedure waarbij een motivering hoort waarom de beslissing niet vroeger genomen werd.

Ja, dat kan men argumenteren. Ik ben geen specialist, ik ken de hele discussie niet voor en tegen. Die arbitraire grens is een moordgrens (afijn, naar het gevoel, wellicht niet naar de jurisdictie, of wel?). Daar moet men niet licht mee omspringen.

Pandareus · 7 november 2016, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Volgens mij is 13 weken ook al ruim voldoende, buiten exceptionele omstandigheden.

Een beetje druk op het zetten van de beslissing kan geen kwaad, anders talmt men maar en wordt de ingreep alsmaar ingewikkelder.

Vandaar dat ik voorstander zou zijn om de grens op 13 weken te behouden met de mogelijkheid om het later te doen mits een zwaardere procedure waarbij een motivering hoort waarom de beslissing niet vroeger genomen werd.

Nog beter lijkt het me om te vertrekken vanuit een realiteit : met name dat ons land een bestaande wetgeving heeft die abortus mits duidelijke criteria toelaat, met de zwangere vrouw als diegene met het initiatiefrecht en de finale keuze. En in de afwegingen die de wetgever (= het parlement, en dus het volk) heeft gemaakt is daar een tijdslimiet op gezet.
Het is getuige van een verregaande perfiditeit om dan out of the blue wat te komen lullen over '18 weken is genoeg'. Zeker als betrokkene dan nog wat de clash gaat aangaan met een rabiaat katholiek die mordicus tegen elke abortus is. Zo kan de hypocriet nog wat doen alsof hij de 'liberaal' is en zijn bedoelingen zuiver zijn... Om braakneigingen van te krijgen...
Is het écht zo moeilijk om een vrouw als een persoon te zien met de gave van het onderscheid ? Moet men haar betuttelen ? Wie wil haar rechten beknotten ? En om welke perverse reden smokkelt zo iemand dan het woord "moord" binnen in deze discussie ?
Besef je niet dat iemand die zoiets doet een manipulatieve bedoeling heeft ?

Guinevere · 19 november 2016, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nog beter lijkt het me om te vertrekken vanuit een realiteit : met name dat ons land een bestaande wetgeving heeft die abortus mits duidelijke criteria toelaat, met de zwangere vrouw als diegene met het initiatiefrecht en de finale keuze. En in de afwegingen die de wetgever (= het parlement, en dus het volk) heeft gemaakt is daar een tijdslimiet op gezet.
Het is getuige van een verregaande perfiditeit om dan out of the blue wat te komen lullen over '18 weken is genoeg'. Zeker als betrokkene dan nog wat de clash gaat aangaan met een rabiaat katholiek die mordicus tegen elke abortus is. Zo kan de hypocriet nog wat doen alsof hij de 'liberaal' is en zijn bedoelingen zuiver zijn... Om braakneigingen van te krijgen...
Is het écht zo moeilijk om een vrouw als een persoon te zien met de gave van het onderscheid ? Moet men haar betuttelen ? Wie wil haar rechten beknotten ? En om welke perverse reden smokkelt zo iemand dan het woord "moord" binnen in deze discussie ?
Besef je niet dat iemand die zoiets doet een manipulatieve bedoeling heeft ?

Zwanger word je als vrouw niet in je eentje; waarom dan wel alleen beslissen over abortus? Dat is dan weer teveel vrijheid aan de vrouw geven, zeg maar regelrecht betuttelen.

eno2 · 19 november 2016, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Zwanger word je als vrouw niet in je eentje; waarom dan wel alleen beslissen over abortus? Dat is dan weer teveel vrijheid aan de vrouw geven, zeg maar regelrecht betuttelen.

Ze wordt wel zwanger in haar eigen buik. En abortus gebeurt aan haar eigen lichaam. Volgens jouw redenering zouden mannen dus hun vrouwen zowel abortus moeten kunnen opleggen als verbieden?

Vrijheid geven is betuttelen ...Dat schets pas goed jouw redeneerkracht.

eno2 · 20 november 2016, 00:41

dubbel

eno2 · 20 november 2016, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een bijdrage aan een voor u onbekend fenomeen genoemd "humor".

O ja? Waarom vond ik het dan grappig? Maar dat doet er niet toe.

Oneliner absurditeiten, hoe grappig ook, die niets bijdragen aan de discussie horen niet thuis in serieuze draden. Al zeker niet als ze weer een persoonlijke sneer bevatten zoals deze. Dat van jou was trouwens al een reactie op een gelijkaardige inhoudsloze onnozelheid.
Niet bepaald verheffend allemaal...

geertvdb · 20 november 2016, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een bijdrage aan een voor u onbekend fenomeen genoemd "humor".

Misschien ervoor zorgen dat humor grappig is. Wel een basis vereiste.

5 november 2016, 09:33	#442
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.776	straks schijven de sossen hun abortussen in het geboorteregister __________________

20 november 2016, 00:41	#458
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	dubbel Laatst gewijzigd door eno2 : 20 november 2016 om 00:44.