Indien een deel van een lidstaat zich afscheidt, is dat deel geen lid van de EU

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad, de realiteit op het terrein is dat de Brusselaars geen Vlamingen zijn, en dus geen deel uitmaken van het Vlaams volk.

Tja! En als het om "Bruxellois francophones" gaat, willen ze ook al geen Walen zijn. Uit pure ontreddering noemen ze zich dan maar "Belges". In feite vormt het francofoon Brussel "le dernier carré de la Belgique". Ik zie la Belgique nog verschrompelen tot "Bruxelles". Want de Walen beginnen zich meer te roeren...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bestaat er wel een Vlaams volk ?

Hoe kunnen we dat volgens u dan toetsen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Hoeveel schuift dat voor mij ?

De onbetaalbare wetenschap dat je de mensen laat lachen en ze al doende ruime hoeveelheden vreugde en plezier bezorgt.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wanneer het Vlaamse volk onafhankelijk uitroept bestaan er geen gewesten meer.

Uw dreigen is dus zonder voorwerp.

Geen grondwet meer, geen gewesten meer.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Gaat de VK borg staan voor het ECB/EU/IMF infuus waar Catalonië aan hangt via de Spaanse federale overheid ?

Een onafhankelijk Catalonië zal niet meer leeg gemolken worden door Madrid en dus ook geen infuus meer nodig hebben.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De onbetaalbare wetenschap dat je de mensen laat lachen en ze al doende ruime hoeveelheden vreugde en plezier bezorgt.

Hoeveel is dat in pingping ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een onafhankelijk Catalonië zal niet meer leeg gemolken worden door Madrid en dus ook geen infuus meer nodig hebben.

Catalonië heeft niet met plezier geld geleend bij de Spaanse overheid. Het was van de moetens. Ze konden als autonome regio geen geld meer lenen aan betaalbare rentevoeten. Dat is omdat Catalonië niet in zo'n goede papier zit.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Geen grondwet meer, geen gewesten meer.

Dat is inderdaad de kern van mijn betoog.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is inderdaad de kern van mijn betoog.

Geen grondwet meer, geen gewesten meer, geen gewestgrenzen meer...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Geen grondwet meer, geen gewesten meer , geen gewestgrenzen meer...

Vergeet uw imperialistische waandromen, er wordt niks van Vlaamse grond geannexeerd.

En vergeet Brussel, het is voor iedereen duidelijk dat het hersenspinsel "Wallo-Brux" is opgericht omdat men Brussel niet in handen krijgt. Dat is "het Brusselse probleem" in een enkele zin, de Walen krijgen het niet in handen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vergeet uw imperialistische waandromen, er wordt niks van Vlaamse grond geannexeerd.

En vergeet Brussel, het is voor iedereen duidelijk dat het hersenspinsel "Wallo-Brux" is opgericht omdat men Brussel niet in handen krijgt. Dat is "het Brusselse probleem" in een enkele zin, de Walen krijgen het niet in handen.

Vergeet gij uw Vlaamse waandroom, er wordt niks grondwet genegeerd.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vergeet gij uw Vlaamse waandroom, er wordt niks grondwet genegeerd.

De Grondwet zal gewoon door de Vlamingen op zijn 'Waals' gerespecteerd worden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Catalonië heeft niet met plezier geld geleend bij de Spaanse overheid. Het was van de moetens. Ze konden als autonome regio geen geld meer lenen aan betaalbare rentevoeten. Dat is omdat Catalonië niet in zo'n goede papier zit.

Catalonië zit juist in slechte financiële papieren omdat het zoveel moet afdragen aan Madrid.
Als een onafhankelijk Catalonië niets meer moet overdragen aan Madrid ,zullen zij zelfs een overschot hebben op hun begroting.
Dan moeten zij helemaal niets meer lenen.
Dan kunnen zij zelfs geld lenen aan andere regio's.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vergeet gij uw Vlaamse waandroom, er wordt niks grondwet genegeerd.

Ja, de Belgische grondwet blijft van kracht in de onafhankelijke staat Vlaanderen...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Catalonië zit juist in slechte financiële papieren omdat het zoveel moet afdragen aan Madrid.

Als een onafhankelijk Catalonië niets meer moet overdragen aan Madrid ,zullen zij zelfs een overschot hebben op hun begroting.
Dan moeten zij helemaal niets meer lenen.
Dan kunnen zij zelfs geld lenen aan andere regio's.

De situatie is omgekeerd. Als Catalonië niet kon lenen bij de Spaanse overheid ( die op haar beurt leent bij de EC/IMF en gesteund wordt door de ECB) dan was Catalonië zo failliet als Detroit. Catalonië heeft nood aan geldleningen om hun boel te financieren. Tot enkel jaren terug wouwen de financiële markten ( banken, verzekeraars, pensioenfonds, investeringsfondsen) geld uitlenen aan Catalonië. Nu zien deze dat niet meer zitten omdat ze vrezen dat Catalonië niet alles zal terugbetalen.

Een voorgespiegeld overschot op hun begroting gaat hen niet meer vertrouwen bieden van de financiële markten. Integendeel, financierders nemen altijd een afwachtende houding aan tegenover nieuwe instanties.

[BWarrior]

Het is toch evident dat een regio die zich afscheidt van een bestaande lidstaat zichzelf buiten de Europese Unie plaatst. Dat staat zelfs volledig los van de vraag van een evt. latere toetreding.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is toch evident dat een regio die zich afscheidt van een bestaande lidstaat zichzelf buiten de Europese Unie plaatst. Dat staat zelfs volledig los van de vraag van een evt. latere toetreding.

Alsof me dat nu een zorg zou zijn. Dat later toetreden vrees ik eerder voor.

Als ge nu nog niet beseft dat heel dat Europagedoe nog maar alleen eieren heeft gelegd bij al die Eurocraten maar nog geen enkel eitje bij de bevolking van de sterke lidstaten, zul je het nooit snappen. Voor ons heeft Europa alleen nog maar alles kapot gemaakt, en dat zal er nog niet op verbeteren.

[Marnik]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Heb jij eigenlijk een argument waarom de EU de verdragen zou kunnen negeren? Het is geen kwestie van willen hoor... Als Catalonië zich afscheidt dan zijn de EU-lidstaten verplicht om dat land niet langer als onderdeel van de eenheidsmarkt te beschouwen, met alle gevolgen van dien voor de Catalaanse economie natuurlijk...

Ik weet dat zo niet, Men kan natuurlijk ook stellen dat die afscheiding de jure niet bestaat tot Spanje het als dusdanig erkent, of een groot aantal VN landen, of idem EU landen. Ik ben geen specialist, maar ik denk wel dat de 'hoge heren' er een juridische mouw aan zullen passen als het zover komt. Wie zal hen tenslotte tegenhouden ?

[Marnik]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent niet aan het luisteren.

Als het Vlaamse volk onafhankelijk wordt dan zijn de Brusselaars erbij. Er is geen toestemming nodig van Brussel. Je denkt nog altijd "inside Belgie."
Als het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid uitroept van het Vlaamse volk dan vervalt de Belgische grondwet.

Post-Belgisch Europa zal niet ingericht worden aan de hand van de afgeschafte Belgische grondwet.

Ik weet het niet, vallen de Brusselse Franstaligen niet onder de Franstalige taalgemeenschap ? Hoe moeten we Vlaanderen definiëren ? Als het Vlaams Gewest of als de Nederlandstalige taalgemeenschap ? Beide hebben verschillende grondgebieden.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Alleen als Spanje akkoord gaat, en als Spanje de grondwettelijkheid van zo'n onafhankelijkheidsreferendum aanvecht...


Heb jij eigenlijk een argument waarom de EU de verdragen zou kunnen negeren? Het is geen kwestie van willen hoor... Als Catalonië zich afscheidt dan zijn de EU-lidstaten verplicht om dat land niet langer als onderdeel van de eenheidsmarkt te beschouwen, met alle gevolgen van dien voor de Catalaanse economie natuurlijk...


Noorwegen staat niet op eigen benen, zij moeten zowat alle EU-wetgeving overnemen maar hebben geen inspraak in het Europese wetgevende proces. Catalonië heeft als onderdeel van een EU-lidstaat in feite meer inspraak in de Europese wetgeving - en bijgevolg in haar eigen wetgeving - dan het zogezegd onafhankelijke Noorwegen...


Voor al die opties (Schengen, EER,...) zou Catalonië de toestemming van Spanje moeten krijgen...

Ik ben er van overtuigd dat dat hun economie eerder goed zal doen dan slecht.

Maarals dat zo zou zijn zoals gij beweerd, kunnen ze nog altijd een verdrag sluiten met het tegen dan afgescheurde Vlaanderen en Schotland. En mogelijks, want er zitten nog andere lidstaten steeds meer verveeld met dat zogegde succesvole europa, scheuren er tegen dan nog een aantal lidstaten af waaronder bv. Nederland en Luxemburg.

We kunnen ook nog verdragen sluiten met Noorwegen of zo.

Ge ziet maar, 't is niet al wat de klok slaat Europa hé!!!

En volgens mij zit de Zwiserse economie toch ook nog altijd niet in zak en as.