Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er is 1 groot probleem: de Russische 14-18 vleesmolen is veel groter dan de Oekraïnse.

Nee, dat is geen probleem. Als Oekraine totaal "leeggemalen" is, is het geen gevaar meer als het "omgekeerd" wordt.

Het grote gevaar van de overname van een militair toch redelijk sterk Oekraine door een putch was dat Vladimir dan over een sterke proxy invasiemacht in Europa beschikte. Kortom, een inval in Europa met OEKRAINSE TROEPEN.

Als die er allemaal doorgejaagd zijn, zijn die er niet meer en is Oekraine geen mogelijke invalsbasis voor Europa he. Maw, de Vladimir is zijn eigen potentieel invasie wapentuig aan het kapotschieten in zijn 14-18 oorlog, door er ook nog eens een flink pak Russische soldaten door te jagen ook. Win win voor ons. Hij blaast hiermee een deel van zijn eigen leger op om zijn potentieel Oekrainse leger dat hij tegen ons had kunnen gebruiken, mee door de molen te draaien.

Wat meer zouden wij willen ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

https://ourworldindata.org/grapher/g...~OWID_EU27~BEL

China is keihard kapitalisme onder een totalitair regime. Die hebben dezelfde totale instorting van het communisme niet meegemaakt he, die zijn vroeger overgeschakeld op kapitalisme. Bovendien zijn Chinezen harde werkers.

Totale onzin.
Ifo economist: ‘China may not become a market economy in our lifetime’

China’s leader, Xi Jinping, is remaking the economy for the 2020s, blending enhanced Communist Party control with market mechanisms. Evidence of this peculiar mix can be found in the growing number of companies that praise Mr Xi in their annual reports.
https://www.economist.com/graphic-de...ilient-economy

De Chinese economie is nog steeds grotendeels in staatshanden, rechtstreeks of onrechtstreeks. Maar het systeem werkt goed, veel beter dan het onze.

The state-constituted market economy: A conceptual framework for China’s state–market relations
https://scholarworks.umass.edu/econ_workingpaper/319/

Om een voorbeeld te geven alle banken en de voornaamste bedrijven zijn in handen van de Communistische Partij. Als U dat extreem kapitalistisch vindt, dan zou ik hier ook graag zulke ultra-kapitalistische hervorming zien waarbij alle banken in handen van de staat komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

The United States has resumed imports of Russian oil after a break of 18 months.

Uiteraard, en wij gaan stilaan ook de relaties normalizeren, onze interventie in Oekraine is meesterlijk goed gelukt, alles is daar volgens plan gegaan zoals ik hier al anderhalf jaar uitleg, de idiote Russen zullen feest vieren en terug ongevaarlijk worden, de Europese invasie is gestopt, het gevaar om Oekraine tegen ons te gebruiken totaal weg want Oekraine is een puinhoop en het heeft ons geen enkele soldaat gekost.

De zot van Moskou zit terug binnenkort in zijn toverlamp, ze zullen ginder feest vieren en het gevaar voor ons is aan het wijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Totale onzin.
Ifo economist: ‘China may not become a market economy in our lifetime’

Dat is het al een paar decennia, he. Onder corrupt totalitaire controle, dat wel, maar het is keihard fascistisch kapitalisme he.

Daar komt hun grote economische groei trouwens van. Herinner U de kleur van de kat he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist: mijn vriend die daar dikwijls was, zegt telkens dingen zoals jij + het feit dat WIJZE mensen verkozen worden om overal leiding te geven.
Dat is zeer belangrijk. Wij, in het Westen, kunnen ons dat niet voorstellen.

China is een echte meritocratie, wat telt in China is niet je geld of vriendjes, maar wat je bereikt hebt, mensen omkopen met geld of connecties wordt steeds moeilijker in China.

Bij ons heb je de 1% rijksten die alles bepalen, inclusief media en politiek. Fernand Huts, Gert Verhulst, etc.

Ontzettende vriendjespolitiek, wat in feite gewoon een vorm van corruptie is. Ook in de VS is dat zo, enkele miljardairs kunnen alles naar hun hand zetten, dat is onmogelijk in China. Daar bepaalt de
Communistische Partij en hun 5 jarenplannen alles, tot het kleinste detail. Je kunt slechts opschuiven in de ranken van de partij door veel werk te verzetten en door merite, dat is trouwens in de PVDA ook zo.
In andere partijen kun je uit het niets plots voorzitter worden door plotse enorme media aandacht (media in handen van een kleine elite) of door $$$ of connecties.(onze huidige premier is toevallig wel niet de zoon van minister van staat Herman Decroo zeker? Maar dat is puur toeval hoor... )

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er is 1 groot probleem: de Russische 14-18 vleesmolen is veel groter dan de Oekraïnse.

Ik heb hier al meermaals aangetoond dat dit hoogstwaarschijnlijk westerse leugens zijn, en dat in realiteit de Oekraïense verliezen veel groter zijn. Bvb. op basis van het systematisch in kaart brengen van overlijdens van mannen tussen 18 en 55.

[tomm]

patrickve

Kortom, als Oekraine geen stroman vazal regime werd, was oorlog onvermijdelijk.

Oekraïne had een democratisch verkozen president, maar het Westen nam daar geen genoegen mee, ze wilden een stroman en een proxy-regime.

Het aanvankelijk totaal willen veroveren van Oekraine op enkele dagen, om nadien de rest van Europa binnen te doen, is grandioos mislukt, en Rusland heeft met veel 14-18 moeite een stukje vernietigd Oekraine kunnen binnendoen.

De Russen hebben nooit beweerd dat de oorlog maar enkele dagen ging duren. Het had gekund natuurlijk, als Boris Johnson de vredesbesprekingen niet had getorpedeerd. Maar uit alles blijkt dat de Russen rekening hielden met een langdurige oorlog. Bvb. hoe ze hun hele economie omvormden tot een oorlogseconomie, dat komt niet uit het niets, daar werd jarenlang over nagedacht.

Daar wensen wij hen veel succes mee, en hopelijk heeft de gigantische kost aan nutteloos vleesmolen gebruik hen van hun plannen om Europa binnen te doen, doen afzien.

Een andere leugen die ik al meermaals weerlegd hebt, maar U blijft deze leugen gewoon herhalen. "Als je een leugen maar genoeg herhaalt, blijft er altijd iets hangen".

Als ze met hun stukje ginder tevreden zijn, en feest vieren, zijn wij daarmee ook blij.

Blijkbaar niet, want het Westen heeft voor 100'en miljarden aan wapens geleverd zodat Oekraïne deze gebieden kon veroveren. Tevergeefs blijkbaar.

Het westen heeft met wat wapenbrol kunnen bekomen dat Oekraine niet meer bruikbaar is als aanvalsbasis tegen Europa zonder 1 enkele eigen soldaat moeten op te offeren.

Oekraïne was bedoeld als aanvalsbasis tegen Rusland, en dat is mislukt.
De Russen bestrijden het Westen nu over heel de wereld, zelfs in gebieden waar niemand dit 10 jaar geleden had verwacht zoals West-Afrika. De 21ste eeuwse oorlog is hybride, en laat de Russen daarin nu net erg goed zijn.

Stel U voor dat Stalin in den tijd de Duitse invasie in Polen had kunnen stoppen zonder 1 enkele Russische soldaat op te offeren, ik denk dat hij bijzonder tevreden zou kunnen zijn.

Stalin zou zo'n uitspraak terecht bullshit gevonden hebben.

Die sancties dienden enkel om zelf van de verslaving van Russisch gas door de Duitsers, en onze Europese idiote energie politiek, de nek om te wringen en dat is aardig gelukt, de redelijkheid is aan het terugkomen.

Redelijkheid? Nu moet Europa veel duurder gas uit onder meer India inkopen, dat uiteindelijk ook van Rusland komt. Europa is nu echt verslaafd aan olie en gas uit het Midden-Oosten, terwijl de leidingen vanuit Rusland er gewoon liggen en onze economie zouden doen opveren door goedkope energie. Die sancties gaan tegen elke economische logica in en snijden in eigen vel.

Met andere woorden, ze schieten hun "broeders" nog steeds verder aan diggelen om ze te "bevrijden" waardoor het risico om Oekraine tegen Europa in te zetten zo goed als totaal ridicuul wordt.

Ze schieten veel minder burgers aan diggelen dan Europese bondgenoten zoals Israël. En net dat vindt U jammer, hebt U reeds meermaals gezegd. Wat U wil is zoveel mogelijk burgerslachtoffers. U wil zoveel mogelijk kinderlijkjes zien, zolang het maar geen westerse kinderlijkjes zijn.

De andere leugen waren de sancties: De blabla over de sancties was vooral een interne afrekening in Europa met de onnozelaars van Duitsers die het Russisch gas misbruikten om in Europa een waanzinnige energie politiek en een totale afhankelijkheid van de Russen mee op poten te stellen. De Amerikanen hadden ons allang gewaarschuwd voor die zottigheid maar politiek bleef het maar dynamiek winnen. De dynamiek anti-Rusland was perfect om die zottigheid te stoppen met een smoes.

Goedkoop gas en olie zijn voor de Europese economie essentieel, je ziet dat we sinds die sancties in een recessie zitten. China, en andere landen, profiteren van goedkope energie terwijl wij onszelf in de voet schieten.

https://www.reuters.com/markets/euro...on-2023-11-14/

De bedoeling op termijn is helemaal niet van de Russen "kwaad" te maken, die onnozelaars moeten gewoon geloven dat ze "wonnen" en voor de rest ongevaarlijk worden.

Die"onnozelaars" weten veel beter waarmee ze bezig zijn dan onze elite.

Wij waren geschrokken van hun waanzin, en die zotten zijn op een meesterlijke wijze naar de juiste plek geleid, door een "broedervolk" op te smoren.

Rusland heeft tal van redenen om in Oekraïne aanwezig te zijn, Oekraïne was een essentiele Sovjet-republiek, alle westerse kruistochten tegen Rusland trokken eerst door Oekraïne (Napoleon, Hitler, etc.), meer dan 40% heeft er Russischals moedertaal. Wat zijn eigenlijk de redenen voor het Westen om nogmaals ten oorlog te trekken en zich te mengen in het wespennest in het Midden-Oosten? Of om op 20 jaar meer dan een biljoen dollar op te doen voor een nutteloze oorlog in Afghanistan?

Ik leg dat plan al anderhalf jaar uit, het wordt volgens de letter gevolgd, en toch blijf jij maar denken dat de westerse blabla die dat ontkent waar zou zijn.

Ik leg ook al anderhalf jaar uit dat U ongelijk hebt. Rusland is absoluut niet van plan om de EU militair aan te vallen. Wel zijn ze over heel de wereld allianties aan het sluiten om het Westen te stoppen, bvb. in het Midden-Oosten, Afrika, maar ook Latijns-Amerika. (Russische verhoogde militaire aanwezigheid in Cuba en Venezuela bvb. ) De steeds hechter wordende alliantie tussen Rusland en China, waar tal van andere landen zich bij aangesloten hebben, baart het Westen kopzorgen dat kunt U niet ontkennen. Ik hoop dat de Russen Iran vlug van nucleaire wapens voorziet, en de Arabieren met de juiste wapens om het Israelische addergebroed de kop af te hakken. Dit is gewoon een kwestie van tijd. Of om politici zoals Julius Malema te steunen in Afrika. Die pleit voor een totale onteigening van de Hollandse en Britse uitzuigers in Zuid-Afrika ("kill kill the boer, pang pang" ), daarna wil hij ook alle westerse bedrijven nationaliseren. Wat je nu ook ziet in West-Afrika.

Enorm belangrijk is dat China, Indonesië, India, etc. sympathiseren met Rusland en het anti-westerse sentiment stijgt, daarvoor hoef je slechts hun media te volgen. De huidige genocide in Gaza met impliciete westerse steun is de kers op de taart die het Westen zeer slecht zal verteren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het al een paar decennia, he. Onder corrupt totalitaire controle, dat wel, maar het is keihard fascistisch kapitalisme he.

Daar komt hun grote economische groei trouwens van. Herinner U de kleur van de kat he.

ah patrick, er bestaat een spreuk daarvoor: c'est difficile de faire croire un grand arbre...

samengevat: zolang ze gewoon technologie transfer doen van het westen, en copycat kunnen spelen, en kunnen naieve bedrijven bespioneren, hebben ze die quickwin kunnen doen om op onze westerse standaard te springen. Ze hebben bijkomend het voordeel van hun ruimte (goedkope grond) , bevolking (goedkope arbeid) schaalvoordeel (1miljard consumenten ) , supply chain (dingen logistiek plannen in gespecialiseerde regios) , en hun streven om dingen te plannen op mondiale schaal (goedkope leningen en faciliteren in strategische sectoren en investeren op schaal van 5miljard consumentn)
ze kunnen uiteraard dingen doen dat wij zelfs niet kunnen (ze hebben gewoon de grootte gepikt die ze nodig hadden en zitten daar nu lompweg als strategisch optimale bedrijven op wereldschaal in de weg van elke concurrent

maar 'what next' ??? Hoe spring je nu een niveau hoger ?
1/ rijke consumenten buiten china zijn er niet genoeg, je bent ze in de vernielng aan het concurreren...

2/ rijke chinezen zijn er nog niet genoeg dus je kan het intern niet opvangen

3/ nieuwe technologie zodat je op hoger niveau kan springen ? je mist de creativité francaise, the amircan guts, etc...

dus daar sta je dan te wachten tot er ineens iets gaat gevonden worden die uw economie op een next level gaat helpen, terwijl de amerikaan uw import taxeert en de europeaan nog te dom is om het te doen...

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zijn de westerse media die er mee naar buiten kwamen, en er alle belang bij hebben om de Russen in een kwaad daglicht te stellen. Geen onafhankelijke rechter in dit geval om erover te oordelen.

Ik gaf de post hiervoor verschillende russische blogs, fora, reddit, etc.

En stel nu, in het onwaarschijnlijke geval dat het toch ooit verschenen zou zijn op een Russische site, is het er vlug afgehaald, wat wil zeggen dat het artikel ofwel aan de aandacht de hoofdredacteur ontsnapt is, of er commentaar/klachten kwamen van hogere autoriteiten of het publiek.

Wacht, ik ga even mee in de logica!

Het artikel werd gecached in meerdere landen, zelfs in "rusland-vriendelijke" landen. Het werd onmiddellijk besproken op russische fora, op reddit, op twitter, enz. Maar eigenlijk werden al deze sites tegelijkertijd gehacked en gemanipuleerd door Westerse trollen, daarom het is zeer onwaarschijnlijk dat dit artikel echt heeft bestaan. Dat is de meest waarschijnlijke piste.

Als het in een extreem ongeloofwaardig geval toch zou bestaan hebben, dan is het een of andere "Sasha-met-de-pet", die dit in hoofd staatsmedia er heeft opgezet, zonder dat zijn hoofdredacteur dit heeft gemerkt.

Er is volledige persvrijheid, en normaal gezien zou er dan een rechtzetting gebeuren, of een uitleg komen, maar in dit ongelooflijk ongeloofwaardig geval heeft de overheid toch ingegrepen om dit artikel gewoon zonder boe-of-ba te verwijderen.

Ben ik mee?

Nu ik heb artikels, met de nodige referenties, uit de Oekraïense en westerse pers overgenomen, die gewoon nog steeds op de site staan.

Daarom is de Westerse pers ook geloofwaardiger he. Die verzinnnen niet zomaar dingen en die halen ze er acheraf niet af als ze merken dat niemand het gelooft.

bewijzen onder andere dat het regime een (minstens culturele) genocide wilde plegen op de Krim alsook een etnische zuivering. Ze geven het gewoon zelf toe en is integraal te vinden in de Oekraïense/westerse pers. (interview met woordvoerder van Zelensky)

Dat liedje werd al meermaals uitgezongen. Het is niet omdat je cultureel niet fijn bezig bent dat een ander land flatgebouwen moet beginnen te bombarderen.

En ook dat het Oekraïense regime geloofde/liet geloven dat de Krim zou veroverd zijn voor respectievelijk eind 2022/eind 2023.

Ja, dat doel hadden ze voor ogen (misschien kan je eerder het woord "teruggenomen" gebruiken?). En dat is niet gelukt. Maar dat verstoppen ze ook niet, he. Dus zo'n link maken met het bovenstaande russische artikel heeft weinig zin.

Het staat er wel op, het is duidelijk, geen schimmig verhaal zoals bovenstaande polemiek over een artikel dat volgens het Westen in de Russische media zou gestaan hebben.

Zeer schimmig, al die russische fora en sites?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb hier al meermaals aangetoond dat dit hoogstwaarschijnlijk westerse leugens zijn, en dat in realiteit de Oekraïense verliezen veel groter zijn. Bvb. op basis van het systematisch in kaart brengen van overlijdens van mannen tussen 18 en 55.

feit is dat russen met 3x meer mannen, materiaal in 2023 niet gerealiseerd hebben in UKR, dus of jij dat nu lyrisch over wilt doen ? Ze zitten gewoon tegen elkaar te duwen en niemand geraakt vooruit

IK ga u eens wat vertellen: RU kan nog niet eens een landje die 50 keer kleiner is , bezetten.... laat staan, daar een regering installeren... RU is gewoon een farce.

Het enige dat ze kunnen is stoefen dat ze kernkoppen hebben, en iedereen bang maken... Dus het zijn gewoon intimidatie brulkikkers die denken dat de rest van de wereld bange konijntjes zijn

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

feit is dat russen met 3x meer mannen, materiaal in 2023 niet gerealiseerd hebben in UKR, dus of jij dat nu lyrisch over wilt doen ? Ze zitten gewoon tegen elkaar te duwen en niemand geraakt vooruit

IK ga u eens wat vertellen: RU kan nog niet eens een landje die 50 keer kleiner is , bezetten.... laat staan, daar een regering installeren... RU is gewoon een farce.

Het enige dat ze kunnen is stoefen dat ze kernkoppen hebben, en iedereen bang maken... Dus het zijn gewoon intimidatie brulkikkers die denken dat de rest van de wereld bange konijntjes zijn

Oekraïne is ongeveer 20 keer kleiner, geen 50 keer, en het grootste land van Europa. Voor Maidan was de bevolking in Oekraïne 2 en een half tot 3 keer kleiner dan in Rusland. Een land dat voor letterlijk 100'en miljarden aan de allerbeste westerse wapens heeft gekregen en de hele mannelijke bevolking tussen de 18 en de 60 heeft gemobiliseerd.

NAVO is bang genoeg van een kernoorlog om niet rechtstreeks Rusland aan te vallen, anders hadden ze dat al lang gedaan.

[tomm]

Tommeke

Ik gaf de post hiervoor verschillende russische blogs, fora, reddit, etc.

Van de door het Westen betaalde "oppositie" grotendeels.

Als het in een extreem ongeloofwaardig geval toch zou bestaan hebben, dan is het een of andere "Sasha-met-de-pet", die dit in hoofd staatsmedia er heeft opgezet, zonder dat zijn hoofdredacteur dit heeft gemerkt.

Waarom zouden ze het anders verwijderd hebben?

Er is volledige persvrijheid, en normaal gezien zou er dan een rechtzetting gebeuren, of een uitleg komen, maar in dit ongelooflijk ongeloofwaardig geval heeft de overheid toch ingegrepen om dit artikel gewoon zonder boe-of-ba te verwijderen.

Dat heb ik ook al regelmatig meegemaakt wat westerse media betreft. Artikels die ik postte op deze draad, en die dan plots een andere inhoud kregen als je er 10 uur later nog eens op klikt.

Daarom is de Westerse pers ook geloofwaardiger he. Die verzinnnen niet zomaar dingen en die halen ze er acheraf niet af als ze merken dat niemand het gelooft.

Ik heb hier al tientallen voorbeelden aangehaald van manifeste leugens in de westerse pers. "Poetin heeft terminale kanker en is zwaar dement", "Oekraïne is een westerse democratie", enzovoort. En ze durven wel de inhoud van artikels te veranderen of gewoon te verwijderen, zie boven.

Dat liedje werd al meermaals uitgezongen. Het is niet omdat je cultureel niet fijn bezig bent dat een ander land flatgebouwen moet beginnen te bombarderen.

Een genocide en etnische zuivering is wat mij betreft een casus belli, zonder meer. Dat vond de NAVO ook in bvb. Libië of Kosovo, dat dit een reden was om die landen plat te bombarderen, alleen waren er in die landen geen genocides of etnische zuiveringen bezig, het was een leugen. Maar in dit geval geeft de woordvoerder van het regime het zelf openlijk toe!

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

feit is dat russen met 3x meer mannen, materiaal in 2023 niet gerealiseerd hebben in UKR, dus of jij dat nu lyrisch over wilt doen ? Ze zitten gewoon tegen elkaar te duwen en niemand geraakt vooruit

IK ga u eens wat vertellen: RU kan nog niet eens een landje die 50 keer kleiner is , bezetten.... laat staan, daar een regering installeren... RU is gewoon een farce.

Het enige dat ze kunnen is stoefen dat ze kernkoppen hebben, en iedereen bang maken... Dus het zijn gewoon intimidatie brulkikkers die denken dat de rest van de wereld bange konijntjes zijn

Het enige? Europa is grond kwijt aan Rusland.
Wanneer gaan ze de wereldkaart aanpassen?

Het feit dat Rusland traag beweegt, laat zien dat ze rekening houden met de burgers en zoveel mogelijk infrastructuur willen bewaren.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Van de door het Westen betaalde "oppositie" grotendeels.

vott.ru is westerse betaalde oppositie? dtf.ru? u-f.ru? tjournal.ru? (laatste werd trouwens na 11 jaar geblokkeerd in Rusland omdat er wat te kritische dingen op kwamen!

reddit discussies die men achteraf zou gemanipuleren?

Komaan tomm, je bent echt te slim om dit zelf te geloven.

Waarom zouden ze het anders verwijderd hebben?

Omdat hun plan niet gelukt was he.

Dat heb ik ook al regelmatig meegemaakt wat westerse media betreft. Artikels die ik postte op deze draad, en die dan plots een andere inhoud kregen als je er 10 uur later nog eens op klikt.

Misschien een schrijffout, maar fouten worden rechtgezet in een ander artikel. Geef maar eens een bewijs van een reputabele site. Dat kan je heel makkelijk als dat zo regelmatig gebeurt, je geeft een post in het verleden op, waar je het artikel gelinkt hebt met een tekst die je er hebt uit gekopieerd en dan zou er nu op diezelfde link ineens een ander artikel moeten staan.

Ik heb hier al tientallen voorbeelden aangehaald van manifeste leugens in de westerse pers. "Poetin heeft terminale kanker en is zwaar dement"

Dat ging over geruchten, en die staan nog steeds online.

En ze durven wel de inhoud van artikels te veranderen of gewoon te verwijderen, zie boven.

Dus ik geef je letterlijk tientallen bewijzen van een artikel dat op ria stond, niet alleen archiven, maar russische fora, reddit, etc, wat zou onzin zou zijn, en jij hebt iets, ongefundamenteerd, zonder links of referenties "gemerkt" en dat zou bewijs zijn?

Een genocide en etnische zuivering is wat mij betreft een casus belli

De rebellen van Donetsk heeft zelf cijfers uitgegeven van slachtoffers, die werden jaar naar jaar minder. En dan waren de meeste slachtoffers nog eens militairen of rebellen. Dus van etnische zuivering was hier geen sprake.

Dat vond de NAVO ook in bvb. Libië of Kosovo

Altijd dat whataboutism en ontkennen.

Een vergelijking hoe het aan toe zou gaan als jij een appel zou stelen in een winkel.

Mijnheer, u staat op camera en er waren 8 getuigen.
U kan niets bewijzen, alles kan gemanipuleerd worden door AI, fake nieuws!
U mag geen appel stelen
Ik heb gehoord dat ze in een andere winkel 2 bananen hebben gestolen! En dat mag allemaal?


Zie je hoe gek dit klinkt?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

patrickve
Oekraïne had een democratisch verkozen president, maar het Westen nam daar geen genoegen mee, ze wilden een stroman en een proxy-regime.

Natuurlijk niet. Het is niet omdat het volk een president die ingaat tegen zijn eigen campagne en tegen het parlement op een zeker moment, heeft buiten gezet, dat zoiets "ondemocratisch" is, vooral omdat er nadien terug verkiezingen zijn geweest he.

Het was duidelijk dat die president onder Russische invloed was gezet, en dus heeft het volk hem weggedaan, meer was daar niet aan.

Het is juist omdat Vladimir moest vaststellen dat zijn poging om die president als stromannetje te hebben mislukt was, dat hij zelf weer een putch wilde plegen he.

Niettemin lijkt het erop dat de omgeving van de Vladimir hem dezelfde blaaskes had wijsgemaakt dan ge hier zit te verkondigen, en daarom dacht de Vladimir dus ergens dat zijn putch zou lukken, hij zou gewoon een "tegen maidan" doen, en het volk zou met hem mee zitten.

Dat is het probleem met idiote verhaaltjes: de werkelijkheid volgt ze niet, en daarom is zijn putch mislukt. Mocht uw verhaaltje waar zijn, dan zou de putch gelukt zijn he. Dan zouden de Oekrainers hun bevrijders verwelkomen, zoals de Vladimir was wijsgemaakt he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen hebben nooit beweerd dat de oorlog maar enkele dagen ging duren.

Toch wel. Nadien hebben ze gedaan alsof ze dat niet gezegd hebben, maar iedereen heeft het wel gehoord. Hun pravda propaganda van gewoon de evidentie tegen te spreken op zo een botte manier dat niemand dat durft tegenspreken werkt niet buiten Rusland he. Dat is wat gij hier ook probeert, maar op een aantal mede propagandisten na, is niemand natuurlijk dupe.

Ge moet subtieler leren lulkoek vertellen want als die evident en flagrant fout is dan ziet men dat. Men zag dat in den tijd ook in de Soviet Unie, maar men was daar geconditioneerd om de evidenties niet te zeggen. Maar bij normale mensen werkt dat niet hoor.

"de Russen hebben nooit beweerd dat ze een cosmonaut op de maan wilden doen landen" he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Van de door het Westen betaalde "oppositie" grotendeels.

Ik begrijp niet dat ge niet doorhebt dat wat ge wilt doen geloven hopeloos is: er zijn gewoon bewijzen van. Uw willen ontkennen van de waarneembare werkelijkheid illustreert tevens van wat men van uw andere bijdragen moet denken he.

Waarom zouden ze het anders verwijderd hebben?

Omdat de putch mislukt was tiens ! Wat "ondenkbaar" was volgens de gangbare vertelselkes. Immers, de Russische overmacht was zo groot, en het volk zou staan juichen met Russische vlagskes, zodat ze die Amerikaanse stroman eindelijk kwijt waren. De Russen dachten dat echt he. Het kon niet misgaan.

Toen het toch zo niet gegaan bleek te zijn, was het paniek aan boord he.

Waarschijnlijk eerst "tijdelijk" ingetrokken, want nog een paar uur, dagen, .... wachten tot de glorie er toch zou zijn...

En toen het begon te dagen dat de putch FINAAL mislukt was, moest natuurlijk een HEEL ANDER verhaal bedacht worden, en was dit artikel BIJZONDER STOREND (zoals je zelf weet, vandaar dat je als een duiveltje in een wijwatervat zit te vechten om het bestaan ervan te willen ontkennen samen met het licht van de zon).

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

=LiberaalNL Ik denk dat ik meer van de wereld ken dan U, U bent totaal en volslagen geïndoctrineerd. Opgegroeid met pure haat voor Russen, Chinezen, Afrikanen, Palestijnen, etc. en iedereen die niet past in het westerse plaatje. U bent iemand die mij echt haat, met enorm veel haat en een wereldbeeld dat totaal niet meer overeen komt met de huidige wereld. Ik vermoed dat U van een oudere generatie bent dan mezelf, opgegroeid met koude oorlogrethoriek ("de rooien") die nu zelfs grappig overkomt. Tegenwoordig hebben er nog weinigen een zo vertekend en doctrinair wereldbeeld dan Uzelf. Ik haat U niet, ik verwonder me dat er nog zulke mensen bestaan die de retoriek van onze elite letterlijk nemen en niet met een grote korrel zout. Haat en venijn is het juiste woord om uw schrijfsels te omschrijven. En ik merk tussen de lijnen ook wel enige niet verwerkte persoonlijke issues. Door anderen de haten hoef je minder over jezelf na te denken, dat is een welbekend psychologisch fenomeen.

Als jij je pathologische gelieg en gemanipuleer niet zou menen, zou jij een goede komediant zijn. Echter: jij bent staatsgevaarlijk vanwege de Poetinpropaganda die jij hier dagelijks post. Het is onbegrijpelijk dat de moderatie in oorlogstijd jouw onzin op een Belgisch forum laat staan.

Voor de goede orde:
1) In elke post die ik aan jou richt, gebruik ik expres dreigende taal en hyperbolen, net zoals leden van het Russische regime en de Russische ambassade in Nederland doen. Jouw Reich heeft na de inval van Oekraïne meerdere landen gedreigd binnen te vallen en bedreigd door een kernwapen af te vuren. De enige taal die achterlijke dictaturen en hun aanhangers, onder wie jij, kennen is keiharde taal terug te gebruiken. Types als jij zijn dat niet gewend en gaan dan net als neofascisten en complotgekkies huilie huile doen. Als NAVO moeten we tegen Rusland zeggen dat Moskou een brandende hel wordt als ze niet oprotten uit Oekraïne. Dat maakt indruk, niet het huidige halve hulp aan Oekraïne geneuzel. Ik ben overigens jonger dan jij bent.
2) Ik heb een bloedhekel aan fascistische regimes en daarom haat ik Rusland, China en types die dat soort achterlijke dictaturen verdedigen, onder wie jij. De taal die ik richting jou gebruik, is dezelfde als ik gebruik naar neofascisten op dit forum die Hitler-Duitsland verdedigen. Ik heb helemaal geen hekel aan Russen en Chinezen die niet achter hun achterlijke regime staan. Ook pleit ik voor een tweestatenoplossing in het Israëlisch-Palestijns conflict en het is volslagen onzin dat ik Afrikanen zou haten. Ik ben in 2022 naar Namibië geweest. Veel Afrikaanse landen zijn overigens wel failed states en worden economisch uitgebuit door China.
3) Ik denk verder dat jij persoonlijke issues hebt. Iemand die op zo'n maniakale wijze Poetins Rusland verdedigt en stelselmatig over alles liegt, wordt ofwel betaald door het Kremlin of heeft autistische trekken. Beide sluit ik ook niet uit.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Arabische en moslim naties werden uitgenodigd om de desbetreffende kampen te bezoeken en ze zagen dat het vooral veel opgeklopte westerse propaganda en leugens betrof, zoals ze zelf maar al te goed kennen.(Saddam's weapons of mass destruction, etc.) Het Westen ook, maar die weigerden te komen.
De meeste moslim naties verdedigen expliciet China, ze zeggen wel wat.
Several African countries, including Algeria, the Democratic Republic of the Congo, Egypt, Nigeria, and Somalia, signed a July 2019 letter that publicly praised China's human rights record and dismissed reported abuses in Xinjiang.[384][385] Other African countries, including Angola, Burundi, Cameroon, the Central African Republic, Madagascar, Morocco, Mozambique and Sudan, signed an October 2019 letter that publicly expressed support for China's treatment of Uyghurs.[386]

In 2021, ambassadors from Burkina Faso, Republic of Congo, and Sudan made statements in support of China's Xinjiang policies.[387]39? Burkina Faso's ambassador stated that Western allegations of forced labor and genocide are groundless.[387]39–40? Sudan's ambassador stated that the Xinjiang issue is not about human rights, but rather is a political weapon used by Western countries against China.[387]40?

Many countries in the Middle East signed a UN document defending China's human rights record.[384][420][386] Iraq and Iran have also signed the document[421] while Saudi Arabia and Egypt have been accused of deporting Uyghurs to China.[422][423][424][425][426] Saudi Arabia supports China's approach in Xinjiang, and on a visit to China in 2019, Crown Prince Mohammed bin Salman stated, “China has the right to carry out anti-terrorism and de-extremization work for its national security.”[427] The United Arab Emirates has formally defended China's human rights records.[428] These countries have appreciated China's respect for the principle of non-interference in other countries' affairs and have therefore placed significance on their economic and political relations.[411]

At the 2020 ministerial meeting of the China–Arab States Cooperation Forum, the Arab countries stated that they supported China's position on Xinjiang.[387]57?

In an April 2021 group interview with CGTN anchor Liu Xin following their visit to Xinjiang, Syrian and Palestinian ambassadors to China Imad Moustapha and Fariz Mehdawi [ar] respectively accused Western media of intentionally overlooking "the economic, social and cultural rights that Muslim Uyghurs and other ethnic minorities enjoy in the region."[429]


In 2021, Israel voted to condemn China's actions in the UNHRC; a sudden break in China–Israel relations.[434][435]
Russia, Belarus, Turkmenistan and Tajikistan have expressed support for China's policies in Xinjiang.[385][386] Russia signed both statements at the UN (in July and October 2019) that supported China's Xinjiang policies.[355][357][386] NPR reported that Kazakhstan and "its neighbors in the mostly Muslim region of Central Asia that have benefited from Chinese investment aren't speaking up for the Muslims inside internment camps in China".[436]

South Asia
Nepal, Pakistan and Sri Lanka have signed a UN document supporting China's policies in Xinjiang.[386][437]

Pakistan
In July 2021, Prime Minister Imran Khan said in an interview that he believes "the Chinese version" of the facts pertaining to abuses in Xinjiang and argued that undue attention was being given to Xinjiang relative to human rights violations in other regions of the world, such as in Kashmir.[438][439]

Southeast Asia
Cambodia, Laos, Myanmar, and the Philippines have issued statements of support for China's policies.[384] According to The Moscow Times, Thailand, Malaysia, and Cambodia have all deported Uyghur people at China's request.[440] In 2020, Malaysia minister Mohd Redzuan Md Yusof said that Malaysia would not entertain requests from Beijing to extradite Uyghurs if they felt their safety was at risk.[441]

https://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_genocide

Het westerse gelul over de Oejgoeren wordt des te belachelijker als je ziet dat Isräel op grote schaal babies aan het afslachten is en met een genocide bezig is, "vergelijkbaar met de Shoah", volgens Erdogan. Met westerse wapens. Behalve wat hypocriet gelul ("we are very concerned") steunt het Westen gewoon Israël militair en economisch. Als ze hun stinkende bakkes opendoen over mensenrechten worden ze vanaf nu weggehoond in de rest van de wereld. Door de mand vallen noemt zo iets?

Jouw bron toont juist mijn stelling aan . In jouw artikel staat juist dat China een culturele genocide uitvoert op de Oeigoeren, evenals dat Arabische landen de economische belangen voor laten gaan in plaats van mensenrechten van moslims. Wat Israël doet is peanuts in vergelijking met wat China uitspookt en Israël heeft groot gelijk zich niks van de hypocriete Arabische landen, China en Rusland aan te trekken.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mensen die onrecht aangedaan wordt zijn altijd vervelend. De Joden zijn ook vervelend, 70 jaar hebben we moeten horen hoe erg de Joden te lijden hadden onder de Nazi's. (wat klopt trouwens) Maar de vreselijke misdaden tegen het Palestijnse volk worden hier en nu begaan, niet 70 jaar geleden, met onze wapens. En we zouden het kunnen stoppen, door Israël sancties op te leggen, om te beginnen een wapenembargo. Maar nee, we "zitten in met de mensenrechten" maar we blijven gewoon wapens sturen en doen niets om het genocidaire regime in Israël op andere gedachten te brengen?
Gelukkig zie ik een ommekeer bij de jongere generaties, ook in de VS. "We don't buy that crap anymore" dat iedereen die Israël bekritiseert een Nazi zou zijn.

De Palestijnen hebben staatsgrepen gepleegd in Jordanië en Libanon en steunden Saddam Hoessein toen Irak Koeweit binnenviel. Ook heeft Egypte een hekel aan Hamas vanwege de banden van het moslimbroederschap. Alleen voor de bühne schreeuwen ze nu naar Israël, terwijl ze in werkelijkheid blij zijn dat Israël het Hamas-probleem oplost.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hitler heeft een hoogontwikkeld industrieel land geërfd. En bijna kapot gemaakt, op slechts 12 jaar tijd. Mao erfde een van de armste en minst ontwikkelde landen ter wereld. Een land waar westerse machten en Japan constant keet kwamen schoppen en de Chinezen probeerden te koloniseren of onderwerpen. Anno 2023 is China de grootste economie ter wereld met een snel stijgende levensstandaard, en moet het Westen wel naar China luisteren.

Vanwege dit soort onzin geloof ik niet dat jij historicus bent, zoals jij beweert. De Weimarrepubliek zat na de Wall Street Crash juist in zak en as en de economische malaise is juist een van de redenen van de opkomst van Hitler. Onder Hitlers economische programma (bewapeningseconomie, de aardolie-industrie) was Hitler-Duitsland een economische grootmacht. Mao heeft tientallen miljoenen mensen, waarschijnlijk nog meer dan Hitler, de dood in gejaagd. Verder zijn de Verenigde Staten nog altijd de grootste economie van de wereld en gaat China binnenkort instorten vanwege de demografische ontwikkelingen. De reden van de agressieve, imperialistische, nationalistische politiek zit daarin verscholen.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen kan niet meer zonder handel met China. Omgekeerd kan bvb. Rusland wel heel goed zonder handel met het Westen. Het grootste deel van de wereld wil niet liever dan handel voeren met Rusland en China, het Westen staat hier erg geïsoleerd in. Het Westen denkt nog dat ze de wereld overheersen zoals in de koloniale tijd, en dat zij het centrum van de wereld zijn. Dat is achterhaald, het Westen is bezig aan een langzame maar zekere neergang. Niemand gelooft hun verhaaltjes over democratie en mensenrechten nog.

Rusland staat momenteel economisch op instorten, is wat jij uiteraard ontkent. Bovendien is het omgekeerde waar: achterlijke dictaturen denken dat ze ongestraft landen kunnen binnenvallen. Rusland heeft Oekraïne binnengevallen, Iran en Rusland voeren via Hamas een proxy-oorlog tegen Israël, Noord-Korea bestookt Zuid-Korea met raketten en China dreigt al jaren Taiwan met geweld in te nemen. Uiteraard staat het vrije Westen niet toe dat dat gebeurt.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals Taiwan werd in de jaren 70, ook door de westerse landen, erkend als deel van China, met hoofdstad Peking. Daar bestaat geen ambiguïteit over. Ik dacht dat territoriale integriteit zo belangrijk was voor het Westen? Maar in dit geval steunen ze separatisten.

Taiwan is een democratie en de VS gaan uiteraard nooit toestaan dat China met geweld de democratie aanvalt.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen is niet vrij, en wordt ook niet bedreigd. Ze moeten gewoon leren dat ze zich niet meer zomaar overal kunnen moeien in de rest van de wereld en andere landen kunnen dicteren wat te doen. Gewoon vreedzaam handel drijven met Rusland, China en de rest van de wereld? En hun neus niet steken in zaken waar ze niets mee te zien hebben, zoals Taiwan, Oekraïne, Irak, enzovoort. Vreedzame coëxistentie. Als het Westen daar niet toe bereid zijn dan komt er inderdaad oorlog. Maar dan wel oorlog tegen landen die het Westen verschillende keren totaal kunnen verwoesten. Lijkt mij geen zo'n goed idee, en zelfs de regering Biden lijkt het daarover eens.

Het Westen is absoluut vrij. Alleen extreem rechts, extreem links, complotgekkies en extreme gelovigen beweren van niet. Bovendien wordt het Westen wel degelijk concreet bedreigd door Rusland, Iran en Noord-Korea. Verder komt er dit decennium absoluut een oorlog als China en Rusland en China hun imperialistische klauwen niet huis houden.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nog meer haat zaaien en hopen dat er een nucleaire oorlog uitbreekt. U moet serieuze issues hebben.

Ik houd jou een spiegel voor en dat ben je niet gewend. Keiharde taal is de enige taal die dictaturen en hun aanhangers kennen. Als het oorlog wordt tussen Rusland en de NAVO, wat vroeg of laat gaat gebeuren, ga ik vrijwillig propaganda bedrijven voor de NAVO.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Komaan tomm, je bent echt te slim om dit zelf te geloven.

Zelfs intelligente mensen kunnen soms de meest dwaze dingen volhouden als de prijs om dat toe te geven zou betekenen dat gans hun geloofssysteem ineenstort. tomm zou dit niet overleven vrees ik. Zijn hersenen beschermen hem hiervan, daardoor moet hij de meest waanzinnige redeneringen naar voren schuiven om toch maar de werkelijkheid niet onder ogen moeten te zien.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zelfs intelligente mensen kunnen soms de meest dwaze dingen volhouden als de prijs om dat toe te geven zou betekenen dat gans hun geloofssysteem ineenstort. tomm zou dit niet overleven vrees ik. Zijn hersenen beschermen hem hiervan, daardoor moet hij de meest waanzinnige redeneringen naar voren schuiven om toch maar de werkelijkheid niet onder ogen moeten te zien.

Het gaat verder dan dat. Als Poetin zou beweren dat de aarde plat is, zou Tomm nog zeggen dat het 'westerse leugens' zijn dat de aarde rond is.