Bin laden is 'killed'

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

De bevestiging van "Al Qaeda" aanzien als bewijs kunnen we catalogeren onder goedgelovig.

Als het van de VS komt is het geen bewijs, als het van Al Qaeda komt is het geen bewijs.

Vanwaar moet het wel komen voor jou om bewijs te zijn?

[Oblique]

Dat maakt niks uit, zolang het maar gegeven word.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Lijkt me nogal zwak en met de typische believersfout : eerst veronderstellen ze quasi magische machten en krachten in de tegenstander, terwijl hij toch op de meest knullige wijze door de mand valt.

Zoals die ufo's die alle fysica tarten, maar door een radar-straal neergehaald worden.

Ik moet zelf ook niet veel van de marsmannetjesverhalen, alhoewel de VN er ondertussen wel een ambasatrice voor heeft.

Mag ik even opmerken dat het als ridicuul afdoen van iemands mening, dit op basis van zijn geloof, het onweerlegbaar bewijs zijn van onverdraagzaamheid en uiterst bekrompen denkwijze.

Dit komt natuurlijk uw geloofwaardigheidsfactor niet ten goede en het wasemt koude wolkjes van discriminatie

[Capsula]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een scepticus baseert zich op de elementen die voorliggen, niet op wishfull thinking.

Idd, en er zijn nu eenmaal geen harde bewijzen, gewoon wat vertelseltjes waarvan jij hoopt dat ze waar zijn. U kent blijkbaar niet het verschil tussen "claims" en bewijzen.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In dit geval hebben we volgende elementen :
- een effectieve aanval door Seals met dodelijke afloop voor een aantal targets. Dat doe je niet voor een doorsnee terrorist, daar stuur je gewoon een drone op af zoals bijna wekelijks wordt bewezen.

Veronderstellen dat iets bewijs is is geen bewijs, dat is wishfull thinking.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- Deze aanval kostte miljoenen in dollars, inclusief een verloren Stealth heli, plus beschadigde relaties met Pakistan, daar moet toch een redelijke oorzaak voor zijn, denk je niet?

Zoals de redelijke oorzaak achter alle aanvallen/oorlogen van de VS? Laat me niet lachen. Heel uw veronderstelling gaat er van uit dat de "war on terror" legitiem is en zogezegd de bedoeling heeft om terroristen op te pakken.

Wishfull thinking op z'n best.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- getuigenissen van omwonenden en familieleden van de target.

Zoals daar zijn.. ?
Ik heb heel wat getuigenissen gehoord en die vertelden meestal maar 1 ding, "klopt niets van!".

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- Een matchend DNA-profiel voor OBL volgens de VS

Volgens de VS ja, geen bewijs maar een claim maw.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- Een consistent verhaal ivm de schuilplaats dat zeer blamerend is voor een partij : Pakistan.

Consistent verhaal? Een huis op een paar honderd meter van "de flikken" waar iedereen die zich op straat vertoond achter z'n gegevens werd gevraagd is consistent met het verhaal van de "perfecte hide-out" van OSL? Wie zei er iets van wishfull thinking? Om maar niet te spreken van berichten dat het in 2003 al eens werd bestormd, terwijl het volgens andere berichten pas in 2005 werd gebouwd! Consistent m'n oor.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- verklaringen van zowel VS als Al Qaeda dat OBL dood is.

Hij zal wel dood zijn ja, sinds wanneer is de vraag natuurlijk. En wat zijn verklaringen van de VS nu nog waard vraag ik mij af? Hebben ze het afgelopen decennia over iets de waarheid verteld?

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat stel je daar tegenover?
Obstinaat ongeloof, wat je goed recht is, maar op niets gebaseerd uiteraard.

Wel ik heb u zonet aangetoond dat er geen bewijzen zijn dat hij afgelopen week pas gedood is, die hetse er rond is er niet voor niets. Daarnaast zijn er heel wat feiten die vragen doen rijzen bij velen. Z'n doodsbericht 10 jaar geleden, het feit dat de man doodziek was. Het feit dat mensen die dicht bij hem stonden vertellen dat hij in 2001 is gestorven. En het feit dat we, na 2001, nooit meer iets van de man gehoord hebben en er toen een hele reeks video's zijn uitgekomen die plots een hele andere persoon lieten zien.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En hoeveel keer werd OBL in de voorbije 10 jaar officieel dood verklaard door de VS? Dat laat je uiteraard weer opportunistisch weg.

Je bent wel erg naïef als je denkt dat de VS, nog vooraleer de war on terror goed en wel was begonnen gaat toegeven dat hun public enemy #1 al dood is.

Bin Laden's voice was detected regularly until [14 December 2001] by intelligence operatives monitoring radio transmissions in Tora Bora, according to the Pentagon [details]. Since then, nothing has been heard from the al-Qa'eda leader and President Bush has hinted in private that bin Laden's silence could mean he has been killed. [Telegraph, 12/28/2001]

Usama bin Laden has died a peaceful death due to an untreated lung complication, the Pakistan Observer reported, citing a Taliban leader who allegedly attended the funeral of the Al Qaeda leader.

[Fox News. December 26, 2001]

The [December 27, 2001 video] was dismissed by the Bush administration ... as sick propaganda possibly designed to mask the fact the al-Qa'eda leader was already dead. "He could have made the video and then ordered that it be released in the event of his death," said one White House aide. [Telegraph]

The US Federal Bureau of Investigation's counter-terrorism chief, Dale Watson, says he thinks Osama bin Laden is "probably" dead. [BBC Thursday, 18 July, 2002]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet blindelings, maar gebaseerd op bovenstaande elementen en bij ontbreken van ook maar 1 element dat het verhaal ontkracht terwijl dat toch zeer simpel zou zijn.

Je volgt blindelings de media zonder na te denken. De mensen twijfelen niet zozeer aan z'n dood als aan het tijdstip er van. Als de man al dood was in 2001 dan is het helemaal niet zo simpel te ontkrachten. Uw bovenstaande elementen zijn allemaal aannames en claims, geen enkel hard bewijs.
Als u zich de vorige keer vragen stelde bij de claims, maar deze keer niet, enkel en alleen omdat er een heel mediacircus rond werd gebouwd, dan kan u zich toch moeilijk een scepticus noemen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Allemaal goed en wel maar welke van de zes punten die ik heb aangehaald, volg je niet bijvoorbeeld?

En waar is je tegen-argumentatie?

Dat de berichtgeving fouten maakt, is iets dat we alle dagen zien, het tegendeel zou dus verbazen.
Ik heb ooit de berichtgeving gecontroleerd in De Standaard en De Morgen over een gebeurtenis in belgie waarvan ik persoonlijke inside kennis had en daar stonden gemakkelijk 5 a 6 ernstige fouten in. (op een halve pagina tekst)

Maar zulke dingen weet je toch ook wel.

Ik heb het hier natuurlijk niet over de verslaggeving ivm wielertoeristen, karnavals en bierfestijnen. Of had je het over 'De bende van Nijvel' ?

Zoals je kon lezen, mijn (tegen-)argumentatie komt later.

Ik ga je wel een vraagje stellen.

Als die vogel met de staart op de muur is geland en de SEALS hebben die vogel opgeblazen. Hoe komt het dat die muur daar nog steeds staat en er niets van een explosie te zien is ?

[Juan]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als het van de VS komt is het geen bewijs, als het van Al Qaeda komt is het geen bewijs.

Vanwaar moet het wel komen voor jou om bewijs te zijn?

Alex Jones, de Alwetende.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Alex Jones, de Alwetende.

Deze posts komen in ieder geval niet van Alex Jones. En als je deze wetenschap post zijn er nog maar bitter weinig die er op reageren...omdat ze weten dat het verdomd waar is!

Citaat: Infowarrior

Pakistan eerst misschien?

http://www.guardian.co.uk/world/2011...en-pakistan-us

Om dan China op hun achterste poten te krijgen?

Pakistan wordt openlijk, zowel militair als financieel gesteund door China.
Hun poulain met andere woorden.

stukje uit onderstaand artikel: "If push comes to shove, it would probably choose China--but for this moment, it doesn't look like there has to be a choice." Pakistan considers China a more reliable ally than the United States, citing years of diplomatic manipulation and neglect on the part of Washington." (dit artikel is van voor "Osama-gate")

http://www.cfr.org/china/china-pakis...lations/p10070

Als je dan bedenkt dat de U.S. virtueel bankroet is en de Chinezen voor miljarden virtueel waardeloze Dollars bezitten, is de puzzel snel gemaakt.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Alex Jones, de Alwetende.

Wie is die nicht en waarom hecht je belang aan zijn woorden?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Alex Jones, de Alwetende.

Gecontroleerde oppositie.

[zonbron]

De EDL in de clash met OBL betogers

FURIOUS BIN LADEN SUPPORTERS VOW 'REVENGE' ON STREETS OF LONDON



HUNDREDS of Osama bin Laden supporters clashed with English Defence League extremists today as a “funeral service” for the assassinated terror leader sparked fury outside London’s US Embassy.
Police stepped in to separate the chanting groups amid threats of violence from both sides.

US leaders were branded “murderers” by radicals, who warned vengeance attacks were “guaranteed” and shouted: "USA, you will pay."

Abu Muaz, 28, from east London, said: "It is only a matter of time before another atrocity - the West is the enemy.”

Meanwhile, EDL members chanted “USA, USA” as Muslims knelt to pray for bin Laden at the opposite end of the highly-secured embassy, in central London.

Meer
express

This just in from London-istan: Violent clashes outside U.S. Embassy after hundreds of UK Muslims stage mock funeral for 'murdered' Bin Laden



dailymail

[Juan]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Wie is die nicht en waarom hecht je belang aan zijn woorden?

Alex Jones is het boegbeeld van de conspiracy nutjobs, ik hecht dus geen enkel belang aan wat die man allemaal uitbraakt.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Alex Jones is het boegbeeld van de conspiracy nutjobs, ik hecht dus geen enkel belang aan wat die man allemaal uitbraakt.

AJ is het boegbeeld van de 'gecontroleerde oppositie', daar kunnen nutjobs bijzitten, zoals die overal bestaan.

Forbes gaat er WEL op in...

Osama bin Laden Already Becoming the New Roswell

Less than a week after the killing of al Qaeda leader Osama bin Laden, the conspiracy theorists are already out in full force. Abbottabad, where Osama was “allegedly” killed by US Navy Seals on May 1, is the new Roswell (where aliens landed and taught America’s government all about fiber optics and lasers).

Charlie Sheen’s BFF Alex Jones had an ex-government official named Steve Pieczenik on his show Tuesday saying that Osama died in 2001. Pieczenik also said that he (Steve, not Osama) was prepared to testify in front of a grand jury how a top general told him directly that Sept. 11 was a false flag inside job, Jones’ site InfoWars reports.

Pieczenik worked for the State Department under Henry Kissinger and is supposedly still a consultant for the State Department, though their PR department was of no use tracking him down. The Defense Department said the last he worked for them was under President Jimmy Carter.

From InfoWars:

Pieczenik said that Osama Bin Laden died in 2001, “Not because special forces had killed him, but because as a physician I had known that the CIA physicians had treated him and it was on the intelligence roster that he had marfan syndrome,” adding that the US government knew Bin Laden was dead before they invaded Afghanistan.

Marfan syndrome is a degenerative genetic disease for which there is no permanent cure. The illness severely shortens the life span of the sufferer.

“He died of marfan syndrome, Bush junior knew about it, the intelligence community knew about it,” said Pieczenik, noting how CIA physicians had visited Bin Laden in July 2001 at the American Hospital in Dubai.

“He was already very sick from marfan syndrome and he was already dying, so nobody had to kill him,” added Pieczenik, stating that Bin Laden died shortly after 9/11 in his Tora Bora cave complex.

“Did the intelligence community or the CIA doctor up this situation, the answer is yes, categorically yes,” said Pieczenik, referring to Sunday’s claim that Bin Laden was killed at his compound in Pakistan, adding, “This whole scenario where you see a bunch of people sitting there looking at a screen and they look as if they’re intense, that’s nonsense,” referring to the images released by the White House which claim to show Biden, Obama and Hillary Clinton watching the operation to kill Bin Laden live on a television screen. “It’s a total make-up, make believe, we’re in an American theater of the absurd.”

The InfoWars story on Pieczenik is making its way around the internet and will likely stir up questions to whether Osama did actually die in that raid, or whether the whole thing was one massive conspiracy, like the fake moon landing.

The anti-Obama crowd will likely pressure the White House for evidence of Osama bin Laden’s death, much in the way that gang of like-minds pressured the president into revealing his Hawaii birth certificate, or a certificate of live birth, which is exactly the same thing.

What is interesting is that Pieczenik is a Cuban, and not only do Cubans love a good conspiracy theory, but they seem to always factor into American conspiracies, like the assassination of John F. Kennedy for starters. Jones’ site attempts to sell Pieczenik as a bonafide source, listing his creds within four Republican administrations and one Democrat, then links to a Wiki page that basically calls Pieczenik a conspiracy theorist.

...

Forbes

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Alex Jones is het boegbeeld van de conspiracy nutjobs, ik hecht dus geen enkel belang aan wat die man allemaal uitbraakt.

Ik denk niemand hier. Noch heb je er de dood mee bewezen. Begrijp je ludieke actie niet zo goed.

[D'ARTOIS]

Er kruisen qua inhoud nu een paar draden door elkaar.

Over wie Pieczenik is heb ik het al gehad in de 9/11 draad.
Zelf auteur/co-auteur met Tom Clancy van diverse techno=thrillers op militair gebied.
Redd October, Rode Storm, Debts of Honour en noemer nog maar een paar.

Op dit niveau bestaat er geen referentieplatform op wat waarheid is of niet.

Washington verzint het ene verhaal na het ander en inmiddels maakt het ze niet meer uit wat elkaar tegenspreekt of niet.
Kortom, van Washington valt niets te verwachten, laat staan ook maar iets dat op waarheid lijkt. Dat woord kennen ze niet eens.

Van de media is niemand ter plekke met uitzondering van Reuters en Al Jazeerah. Alleen Reuters heeft iets van beeldmateriaal maar laat alleen de onbelangrijke delen zien. De reden daarvoor is vrij simpel. Iedere journalist die een VS onwelgevallig verhaal schrijft komt het Yankenland niet meer binnen. Zelfs niet als toerist.

RSK's vergelijking met SS-Duitsland ligt niet zover bij de werkelijkheid vandaan.

[Oblique]

Pieczenik heeft een agenda. Die wil een militaire coup om orde op zaken te stellen.

Op zich klinkt dat misschien niet verkeerd en geen slechte oplossing. Maar heb er toch ook mijn bedenkingen bij.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Pieczenik heeft een agenda. Die wil een militaire coup om orde op zaken te stellen.

Op zich klinkt dat misschien niet verkeerd en geen slechte oplossing. Maar heb er toch ook mijn bedenkingen bij.

2

[zonbron]

CIA Occupied Safe House in Abbottabad

The CIA is reported to have maintained a safe house in Abbottabad for a small team of spies who conducted surveillance for months on the compound where Osama bin Laden was found.

The Washington Post, citing U.S. officials, said the CIA went to Congress last December to secure authority to reallocate tens of millions of dollars within assorted agency budgets to fund the safe house.

The officials, speaking on the condition of anonymity, said the house has since been shut down due to concerns about the safety of CIA assets in the aftermath of the raid and because the intelligence agency's work was considered finished.

VOANews + Video

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Plague

en ik die dacht dat het over OBL ging blijkt het nu over fictie schrijvers te gaan

Het is gerelateerd, wanneer een van de "top dogs" in Amerikaanse psywar, black ops enz, de heropleving van Osama een psyop noemt, hij zou al dood zijn sinds 2001, meen ik te mogen stellen.

[D'ARTOIS]

Miljoenen dollars ........ wat een moord al niet kost ...... Maar het klopt aardig met mijn stelling ......

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Safe house in Abbottabad

Robert Fisk: Was he betrayed? Of course. Pakistan knew Bin Laden's hiding place all along