Moslimimmigranten, wat is het probleem nou echt?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ge hebt gelijk, dit spelletje van u heeft lang genoeg geduurd.
Als ge wilt discussiëren, ge weet wat te doen.

Kun je nu stoppen met provoceren?
Ik hoef niet aan jou te zeggen welke landen ik bezocht heb als opgelegde voorwaarde om uitleg te krijgen over jou kleinerende uitspraken over Vlaanderen, dat is te gek voor woorden en ik ben dan ook hier klaar mee.
Misschien krijg je vandaag ergens anders nog aandacht, deze discussie laat ik niet langer door jou gijzelen, dus wanneer je niets over je vreemde opmerkingen of het onderwerp te zeggen hebt..wat doe je hier dan?

[Alienation]

Is da hier nu nog ni gedaan? Daaaaaaaamnnnnn

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Is da hier nu nog ni gedaan? Daaaaaaaamnnnnn

Zeg gerust iets over het onderwerp! Misschien trekt het de discussie weer wat open?

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Zeg gerust iets over het onderwerp! Misschien trekt het de discussie weer wat open?

Het probleem is hedendaags zo aan het escaleren dat het van beide kanten komt.
Zwarte pieten zoeken en opblazen.

Het probleem is misschien dat samenleven nooit gerealiseerd kan worden zoals we hopen. De moslima's gaan hun hoofddoek en cultuur niet opgeven. De moslim gaat zijn vrijdagskleed niet opgeven, noch de moskee.

Deze mensen kunnen in alle sereniteit tot hun moskeeën trekken, krijgen subsidies dus we kunnen stellen dat het geloof erkend wordt.
Misschien is de oplossing geen enkel geloof meer erkennen door de grote diversiteit aan geloof. Ik heb ook mijn beliefs maar kan hiervoor nergens terecht behalve in mezelf.

Samenleven zal moeten, er is geen andere optie. Aan onze leiders de middenweg te realiseren.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Het probleem is hedendaags zo aan het escaleren dat het van beide kanten komt.
Zwarte pieten zoeken en opblazen.

Het probleem is misschien dat samenleven nooit gerealiseerd kan worden zoals we hopen. De moslima's gaan hun hoofddoek en cultuur niet opgeven. De moslim gaat zijn vrijdagskleed niet opgeven, noch de moskee.

Deze mensen kunnen in alle sereniteit tot hun moskeeën trekken, krijgen subsidies dus we kunnen stellen dat het geloof erkend wordt.
Misschien is de oplossing geen enkel geloof meer erkennen door de grote diversiteit aan geloof. Ik heb ook mijn beliefs maar kan hiervoor nergens terecht behalve in mezelf.

Samenleven zal moeten, er is geen andere optie. Aan onze leiders de middenweg te realiseren.

Daar gaat volgens mij ook de hele discussie niet over hoor, niemand staat moslims in de weg om op vrijdag of andere dagen hun moskee te bezoeken, niemand verbiedt vrouwen in hun privéleven de hoofddoek af te doen, islam is als religie al erkend van in de jaren zeventig, dus dat is echt allemaal het probleem niet.

Het samenleven wordt echter wel een probleem wanneer de bestaande cultuur niet gerespecteert wordt, zoals gelijkheid man en vrouw ( herinner je de discussies over mannelijke artsen en vrouwelijke patienten!) scheiding kerk en staat( de discussie over hoofddoeken, in openbare functies en scholen!) democratie ( sharia 4 Belgium!) de agressie tegen ongehoofddoekte vrouwen, scholen die enkel nog halal voedsel geven, enz..daar zit het probleem, ook moslims horen zich aan te passen, vrijheid van religie is niet onbeperkt....

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja, dan kun je natuurlijk zelfgenoegzaam anderen het zwijgen opleggen, en dat wil Albo ook graag proberen, alleen lukt het niet echt...

Alboreto moet eindelijk eens groot worden. Het is niet omdat hij enkele vakanties heeft doorgebracht aan het zwembad van een hotel in één of ander ver en warm land dat hij moet denken dat hij daarom jan en alleman de les mag lezen...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Niet ik leg de discussie lam, Alice.
De bal ligt in uw kamp.
Hoelang gaat ge de discussie nog gijzelen?

Antwoord kortaf, zonder kronkelen :
-waarom vind jij Vlaanderen bekrompen en achterlijk ?
-waarom vind jij Vlaanderen één der beste landen ter wereld om in te wonen ?
- hoe kan dat tezamen gaan ?
Zolang je niet geantwoord hebt, leg JIJ de discussie lam .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Antwoord kortaf, zonder kronkelen :
-waarom vind jij Vlaanderen bekrompen en achterlijk ?
-waarom vind jij Vlaanderen één der beste landen ter wereld om in te wonen ?
- hoe kan dat tezamen gaan ?
Zolang je niet geantwoord hebt, leg JIJ de discussie lam .

Bedankt hoor dinges!

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar gaat volgens mij ook de hele discussie niet over hoor, niemand staat moslims in de weg om op vrijdag of andere dagen hun moskee te bezoeken, niemand verbiedt vrouwen in hun privéleven de hoofddoek af te doen, islam is als religie al erkend van in de jaren zeventig, dus dat is echt allemaal het probleem niet.

Het samenleven wordt echter wel een probleem wanneer de bestaande cultuur niet gerespecteert wordt, zoals gelijkheid man en vrouw ( herinner je de discussies over mannelijke artsen en vrouwelijke patienten!) scheiding kerk en staat( de discussie over hoofddoeken, in openbare functies en scholen!) democratie ( sharia 4 Belgium!) de agressie tegen ongehoofddoekte vrouwen, scholen die enkel nog halal voedsel geven, enz..daar zit het probleem, ook moslims horen zich aan te passen, vrijheid van religie is niet onbeperkt....

Mag ik dan aub de lijst met scholen die uitsluitend halal voedsel opdienen aan hun leerlingen. Ik heb de wind wel horen waaien, maar ik zoek toch nog bevestiging.
Al wat U opnoemt zijn inderdaad terechte punten. Maar ik vind het een beetje uitvergroot.
Echter heeft U wel gelijk dat iedereen zich aan te passen heeft. Ik volg U daarin compleet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Mag ik dan aub de lijst met scholen die uitsluitend halal voedsel opdienen aan hun leerlingen. Ik heb de wind wel horen waaien, maar ik zoek toch nog bevestiging.
Al wat U opnoemt zijn inderdaad terechte punten. Maar ik vind het een beetje uitvergroot.
Echter heeft U wel gelijk dat iedereen zich aan te passen heeft. Ik volg U daarin compleet.

Ik kan u die lijst niet geven; maar mail eens naar schepen van onderwijs, Voorhamme, daar kunnen ze dit vast wel geven.

De punten die ik opnoem zijn niet uitvergroot, wel zijn het signalen die toevallig de media bereikt hebben, de meeste signalen bereiken de media helemaal niet.
Blij dat het het ermee eens bent dat mensen zich horen aan te passen, gezien de grote persoonlijke vrijheid die we kennen zou dit niet eens een discussiepunt mogen zijn!

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik kan u die lijst niet geven; maar mail eens naar schepen van onderwijs, Voorhamme, daar kunnen ze dit vast wel geven.

De punten die ik opnoem zijn niet uitvergroot, wel zijn het signalen die toevallig de media bereikt hebben, de meeste signalen bereiken de media helemaal niet.
Blij dat het het ermee eens bent dat mensen zich horen aan te passen, gezien de grote persoonlijke vrijheid die we kennen zou dit niet eens een discussiepunt mogen zijn!

Allez, dat vind ik straf. Men beweert hier dat scholen halal serveren en ik krijg geen schoolnaam. Misschien had de pers het een beetje opgeblazen en zijn we er als vliegen op stront op af gevlogen.

Ik wil hier één school horen dat halal voedsel serveert. Ik neem contact op met die scholen en zal het hier delen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Allez, dat vind ik straf. Men beweert hier dat scholen halal serveren en ik krijg geen schoolnaam. Misschien had de pers het een beetje opgeblazen en zijn we er als vliegen op stront op af gevlogen.

Ik wil hier één school horen dat halal voedsel serveert. Ik neem contact op met die scholen en zal het hier delen.

Wanneer dit u werkelijk zo boeit dat u de namen van die scholen wilt moet u bij lerende stad zijn, of bij de schepen van onderwijs, anderen moeten dat werk toch niet voor u doen?
U denkt dat het is uitvergroot, hoeveel scholen moeten het zijn voordat de media dan mag berichten?
Laat het hier gerust even weten wanneer u die gegevens heeft verzameld, of contacteer de journalist die het artikel schreef! U twijfelt aan die bronnen dusdanig dat u wilt nagaan..laat gerust weten of u redenen vond om te beweren dat het niet waar is!
Anders is uw reactie wat " uitvergroot"...

[gfpatch]

Respect voor alle culturen moet er zijn, maar ter bevordering van een echte integratie zou men eindelijk eens moeten gaan beseffen dat men onze cultuur als leidcultuur moet gaan beschouwen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Respect voor alle culturen moet er zijn, maar ter bevordering van een echte integratie zou men eindelijk eens moeten gaan beseffen dat men onze cultuur als leidcultuur moet gaan beschouwen.

Dat lijkt me niet meer dan logisch en wanneer dit gebeurd zijn veel problemen van de baan, voor mij is het meest gevaarlijke dat dit wordt overgelaten aan politiek links of rechts..beiden proberen enkel kiesvee te verzamelen, aan de problemen gebeurt veel te weinig.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat lijkt me niet meer dan logisch en wanneer dit gebeurd zijn veel problemen van de baan, voor mij is het meest gevaarlijke dat dit wordt overgelaten aan politiek links of rechts..beiden proberen enkel kiesvee te verzamelen, aan de problemen gebeurt veel te weinig.

De wetten deugen ook niet. Er is geen enkele wet die verbiedt dat een land overspoeld wordt door een andere cultuur. Geen enkele wet verbiedt dat moslims de straat waar ik woon omtoveren tot geuren, kleuren, gewoontes, geluiden, talen, enz enz waar mijn familie, ouders en grootouders niet meer in thuisvoelen. Wij moeten ophoepelen, worden zeg maar weggepest. Daarvoor wil ik geen belastingen blijven betalen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

De wetten deugen ook niet. Er is geen enkele wet die verbiedt dat een land overspoeld wordt door een andere cultuur. Geen enkele wet verbiedt dat moslims de straat waar ik woon omtoveren tot geuren, kleuren, gewoontes, geluiden, talen, enz enz waar mijn familie, ouders en grootouders niet meer in thuisvoelen. Wij moeten ophoepelen, worden zeg maar weggepest. Daarvoor wil ik geen belastingen blijven betalen.

Ik denk dat u een en ander door mekaar haalt, u gaat mensen toch niet vertellen wat ze wel of niet mogen koken thuis?
Dat moslims hun eigen keuken koken, in hun privéleven een djellahba dragen,is niet het probleem! Wel het niet accepteren van onze culturele waarden, dat is wel een probleem!

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Respect voor alle culturen moet er zijn, maar ter bevordering van een echte integratie zou men eindelijk eens moeten gaan beseffen dat men onze cultuur als leidcultuur moet gaan beschouwen.

Als dat al juist is dan moet er eens een duidelijke definiëring komen van ONZE CULTUUR. Kan je me die geven? En kan je die leidraad opdringen.
vb een homotje van groen in brussel (ik ben zijn naam vergeten) zei: Homoseksualiteit is normaal in onze maatschappij en dat moeten de mensen maar eens beseffen. Maar als dat onder de bevolking geen draagvlak heeft hoe kan je die leidraad dan opdringen.? Maar misschien ben ik te ver afgedwaald geef me aub een definitie van onze cultuur om te beginnen.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer dit u werkelijk zo boeit dat u de namen van die scholen wilt moet u bij lerende stad zijn, of bij de schepen van onderwijs, anderen moeten dat werk toch niet voor u doen?
U denkt dat het is uitvergroot, hoeveel scholen moeten het zijn voordat de media dan mag berichten?
Laat het hier gerust even weten wanneer u die gegevens heeft verzameld, of contacteer de journalist die het artikel schreef! U twijfelt aan die bronnen dusdanig dat u wilt nagaan..laat gerust weten of u redenen vond om te beweren dat het niet waar is!
Anders is uw reactie wat " uitvergroot"...

Ik vergroot niets uit. Ik wil pas een conclusie trekken nadat ik die scholen in kwestie aan de lijn heb gehad. Ik zal doen alsof ik iemand van mijn kinderen wil inschrijven en zal diep doorvragen.
Ik zal dan maar de schepen bellen zeker? Maar of ik die aan de lijn krijg....
De media mag bij de eerste school al inlichtingen geven. Ik ga het zeker laten weten alice, ik zal dat zeker doen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Het probleem is hedendaags zo aan het escaleren dat het van beide kanten komt.
Zwarte pieten zoeken en opblazen.

Het probleem is misschien dat samenleven nooit gerealiseerd kan worden zoals we hopen. De moslima's gaan hun hoofddoek en cultuur niet opgeven. De moslim gaat zijn vrijdagskleed niet opgeven, noch de moskee.

Deze mensen kunnen in alle sereniteit tot hun moskeeën trekken, krijgen subsidies dus we kunnen stellen dat het geloof erkend wordt.
Misschien is de oplossing geen enkel geloof meer erkennen door de grote diversiteit aan geloof. Ik heb ook mijn beliefs maar kan hiervoor nergens terecht behalve in mezelf.

Samenleven zal moeten, er is geen andere optie. Aan onze leiders de middenweg te realiseren.

Dat is ook mijn mening.
Stop de financiering van religies met belastingsgeld en stop het financieren van religieus onderwijs.
En laat de rest vrij (binnen de grenzen van de wetgeving voor alle duidelijkheid)

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Respect voor alle culturen moet er zijn, maar ter bevordering van een echte integratie zou men eindelijk eens moeten gaan beseffen dat men onze cultuur als leidcultuur moet gaan beschouwen.

Welke cultuur?
Cultuur evolueert constant.
Deze van vandaag verschilt van deze van gisteren en ook morgen zal het anders zijn.
Cultuur wordt beïnvloedt vanuit alle richtingen.

Kijk maar eens naar de eetcultuur.
We eten pizza, loempia, allerhande curry's en pittabrootjes bij de vleet.
De typisch belgische hutsepot en poten en oren worden enkel nog door toeristen gegeten (en de nog enkele fijnproevers onder ons).

Kleding?
Jeans, T-shirts, en sneakers.
Heel eigen, die cultuur.

Muziek?
Al van in de tijd van de Beatles over AC-DC en , Queen is de Belgische muziekcultuur een randgebeuren, en alhoewel het de laatste tijd beter gaat is die Belgische muziek heel internationaal.

Kunst?
Het kunstgebeuren is nog het meest internationaal beinvloed deel van onze cultuur en is sterk verankerd in mondiale bewegingen

Bouwstijl?
Meer en meer worden moderne huizen gebouwd die ge in meer en meer landen ziet, en ook worden meer en meer stijlen uit andere landen overgenomen.

Godsdienst?
De katholieke kerk is letterlijk op sterven na dood als ge ziet wie er nog in de kerk zit.

Ik herhaal: Welke cultuur?

Ik zou eerder zeggen dat men het internationaal verdrag van de rechten van de mens als leidraad moet nemen.
Dat zou een betere start zijn.