Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2011, 11:29   #481
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Dan is er hier feitelijk sprake van dubbele discriminatie, zowel direct door de onthaalmoeder als indirect door de Vlaamse overheid.
Dat zal je zaak alleen maar versterken.

Is er inmiddels al een reactie van het CGKR gekomen, of hullen die zich in stilzwijgen?
Ja hoor. Klacht is ontvankelijk verklaard, dossier werd opgestart, gesprekken zijn reeds gevoerd. Nu komt het vervolg.

De details blijven uiteraard nog even voor ons.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:32   #482
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Ja hoor. Klacht is ontvankelijk verklaard, dossier werd opgestart, gesprekken zijn reeds gevoerd. Nu komt het vervolg.

De details blijven uiteraard nog even voor ons.
Veel succes
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:33   #483
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Ja hoor. Klacht is ontvankelijk verklaard, dossier werd opgestart, gesprekken zijn reeds gevoerd. Nu komt het vervolg.

De details blijven uiteraard nog even voor ons.
Goed zo! Nu moet er nog gevolg van komen
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:34   #484
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Er zijn hier inderdaad een paar forumleden die dat doen, en het zijn geen VB'ers, integendeel!
2
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:35   #485
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Veel succes
2
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:46   #486
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Zucht! Ja, ik wist dat SDX het over moslims had, maar dat zijn niet allemaal Marokkanen hé (het zal je misschien schokken, maar je hebt die in alle kleuren).
Als je dat weet, en als dan als voorbeeld die Marokkanen in Spanje gegeven worden, die vaak blanker dan de autochtonen zijn, waarom blijf je daar dan over doorzagen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
En zelfs Marokkanen worden hier als gekleurd gezien. Wij leven hier niet in Spanje. Dus ja, Marokkanen worden hier wel degelijk ook gediscrimineerd op basis van hun kleurtje of hun naam.
Prachtig staaltje onlogica want Spanjaarden, Grieken, Italianen, Zuid-Amerikanen etc hebben allemaal dezelfde tint als Marokkanen of Turken, zelfs donkerder zoals SDX al aangaf, en een vreemde achternaam, en toch worden zij hier niet op naam en kleur "gediscrimineerd".
Hoe zou dat komen denk je?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
En nee, niet iedereen met een kleurtje of een Arabisch klinkende naam is overigens moslim, maar die worden evengoed gediscrimineerd hoor. Dat was nu net mijn punt.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat de Spanjaarden, Grieken, Italianen, Zuid-Amerikanen etc die bijvoorbeeld de uitgaansgelegenheden waar ik kom, frequenteren, geweigerd en gediscrimineerd worden. Nog nooit.

Niet iedereen met een Arabisch klinkende naam is moslim, dat klopt, maar 99,99% is dat wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Om nog maar te zwijgen dat discriminatie op basis van geloof al evenzeer niet mag en nog minder gerechtvaardigd.
Dat is een hele interessante opmerking van je. Discriminatie mag niet, maar van alle vormen van discriminatie is discriminatie op basis van geloof nog minder gerechtvaardigd... Hier komt de aan cliëntisme doende gelovige (islamitische?) aap uit de mouw.

Daarbij discrimineer jij dus tussen de verschillende soorten van discriminatie, want het ene is al minder gerechtvaardigd dan het andere.
Staat je mooi, als grote voorvechter van antidiscriminatie...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
(en jij verwijt Artisjok om naast de kwestie te discussiëren?)
Niet alleen artisjok, maar jou ook.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:47   #487
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Er zijn hier inderdaad een paar forumleden die dat doen, en het zijn geen VB'ers, integendeel!
Inderdaad. De grootste voorstanders van discriminatie zijn op dit forum veeleer in extreemlinkse hoek te vinden dan elders in het politieke spectrum, maar dat hebben ze zelf niet eens door.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:48   #488
Wimpeus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Er is dan ook vaak sprake van discriminatie hé bij sollicitaties. Niet alleen op basis van afkomst, maar ook op leeftijd én geslacht. Maar een goede werkgever selecteert de personen die hij uitnodigt voor een gesprek echt niet op basis daarvan hoor. Die is ervaren in cross-reading van CV's en motivatiebrieven. En selecteert op diploma's, ervaring én motivatie.
Bedoelt u met 'ervaring' ook de slechte ervaringen die een werkgever in het verleden heeft gehad met bepaalde bevolkingsgroepen?
Wimpeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 11:48   #489
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Ja hoor. Klacht is ontvankelijk verklaard, dossier werd opgestart, gesprekken zijn reeds gevoerd. Nu komt het vervolg.

De details blijven uiteraard nog even voor ons.
Ik neem aan dat als de tijd daar is, je de uitkomst openbaar maakt?

En uiteraard veel succes toegewenst.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

Laatst gewijzigd door Macchiavelli : 6 oktober 2011 om 11:50.
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:02   #490
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Ik neem aan dat als de tijd daar is, je de uitkomst openbaar maakt?
Uiteraard.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
En uiteraard veel succes toegewenst.
Merci, ook aan de anderen.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:16   #491
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Iemand uitsluiten op basis van aan zijn afkomst VERONDERSTELDE eigenschappen, heeft niets te maken met selecteren op kwaliteiten, maar alles met selecteren op basis van afkomst. Als je mensen niet eens uitnodigd voor een gesprek of de moeite niet eens neemt om hun CV en motivatiebrief te lezen omwille van zijn afkomst, dan selecteer je niet op kwaliteiten hé!
Je bent niet de enige die zo tegen de zaak aankijkt. Inmiddels zijn in vele landen van de EU pogingen gedaan (door lagere overheden meestal) om hier iets aan te doen. Veelal probeert men het met anonieme sollicitatie. Degenen die de sollicitaties gaan beoordelen hebben dan geen info om te discrimineren op onterechte gronden.
Zelfs zaken in het CV zoals: was penningmeester van de voetbalclub "Urgüs Mürgüs" of van "Al Bana'al" of van een korfbalvereniging worden geneutraliseerd.
En het resultaat overal? Noppes, nada, nill, niks.
Proef met anoniem solliciteren is een mislukking
Citaat:
Het experiment met anoniem solliciteren was een initiatief van Guusje ter Horst, voormalig burgemeester van Nijmegen en voormalig minister van Binnenlandse Zaken. Nijmegen gold als proeftuin voor het eventueel landelijk invoeren van anoniem solliciteren bij de overheid.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:26   #492
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Je bent niet de enige die zo tegen de zaak aankijkt. Inmiddels zijn in vele landen van de EU pogingen gedaan (door lagere overheden meestal) om hier iets aan te doen. Veelal probeert men het met anonieme sollicitatie. Degenen die de sollicitaties gaan beoordelen hebben dan geen info om te discrimineren op onterechte gronden.
Zelfs zaken in het CV zoals: was penningmeester van de voetbalclub "Urgüs Mürgüs" of van "Al Bana'al" of van een korfbalvereniging worden geneutraliseerd.
En het resultaat overal? Noppes, nada, nill, niks.
Proef met anoniem solliciteren is een mislukking
Dat die proef mislukt is, ligt natuurlijk ook aan discriminatie.

Of zou het gewoon zo zijn dat wie te lui is om zich aan te passen, vaak ook te lui is om zijn school af te maken en de benodigde papieren te halen, en daardoor automatisch, en terecht, buiten de boot valt?
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:29   #493
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Je bent niet de enige die zo tegen de zaak aankijkt. Inmiddels zijn in vele landen van de EU pogingen gedaan (door lagere overheden meestal) om hier iets aan te doen. Veelal probeert men het met anonieme sollicitatie. Degenen die de sollicitaties gaan beoordelen hebben dan geen info om te discrimineren op onterechte gronden.
Zelfs zaken in het CV zoals: was penningmeester van de voetbalclub "Urgüs Mürgüs" of van "Al Bana'al" of van een korfbalvereniging worden geneutraliseerd.
En het resultaat overal? Noppes, nada, nill, niks.
Proef met anoniem solliciteren is een mislukking
Toch jammer dat ze met dat anoniem solliciteren niet meteen 'dieskriemienaatsjie' konden krijsen.
Slecht initiatief van Guusje! Hetgeen ze wou aantonen, bleek later in 't nadeel te zijn!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:36   #494
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ja, ze ijlt, net als jij steeds ijlt.
Ze heeft 't wel degelijk over o.a. 'kleurtje' waarop gediscrimineerd wordt, net zoals jullie cultuurmarxistische fascisten 't steevast overal en altijd over 'kleur' hebben, wie zijn dan de 'racisten'?

Als er al gediscrimineerd wordt is 't niet op kleur of afkomst zoals Edina komt te ijlen en jij met haar mee-ijlt, dat is bewezen door de duizenden en duizenden 'andere' allochtonen en hun nakomelingen, zoals daar zijn; Italianen, Spanjaarden, Portugezen, Grieken, Polen, Chinezen...op de Polen na; allemaal 'n 'donkerder kleurtje' dan Belgen/Vlamingen + 'n 'vreemde' naam, allemaal naadloos geïntegreerd - op 'n uitzondering na - zonder noemenswaardige problemen.

Als er dus al mensen geweerd worden op de werkvloer, zal 't niet zijn om hun afkomst, vreemde naam of 'kleurtje', maar wel degelijk om hun ideologie, hun attitude, die niet verenigbaar is met de onze, indien er islamieten zijn die wèl geïntegreerd zijn, zich aangepast hebben en meebouwen aan onze maatschappij is 't ondanks hun ideologie, niet dankzij, aldus worden die 'geïntegreerde en aangepasten' NIET gediscrimineerd, daar ze actief meewerken in onze maatschappij m.a.w.; ze hèbben 'n baan.
Indien mensen, omwille van hun 'attitude', hun verkleedgedrag, hun uitzonderingen eisen op 't werk, hun 'geen bevelen aannemen van 'n vrouw', hun 5 X daags willen gymnastiek beoefenen, hun ...noem maar op, kortom; hetgeen hun ideologie hen voorschrijft en zij maar geen afstand van kunnen nemen buitenshuis/op de werkvloer, komt nog bij dat hun soortgenoten nogal redelijk bekend staan in negatieve zin, om hun 'gedrag', indien 'n bedrijf d�*t soort mensen weert, is 't wèl degelijk om hun ideologie en/of attitude, niet hun afkomst, 'kleurtje' of vreemde naam.

Dat ik Marokkanen noem, is omdat 't blijkbaar nèt om die groep gaat, die zich 't meest 'gediscrimineerd' voelt, maar we kunnen 't ook over Turken hebben, worden z�*j gediscrimineerd, zoja; is 't omwille van hun 'kleurtje', zijn Turken dan zoveel andersgekleurd dan Grieken?
Over 't algemeen staan Turken bekend harde(re) werkers te zijn en niet zo vaak voor te komen in de criminaliteitsstatistieken dan hun mede-islamieten.

Of was er nog 'n �*ndere groep die zich steeds gediscrimineerd voelt?
Zucht. Ik heb nergens beweerd dat er alleen op kleur of afkomst wordt gediscrimineerd. Dat heb jij ervan gemaakt. Maar er wordt wel degelijk OOK op kleur en afkomst gediscrimineerd. Dat kan zowat elke allochtoon hier je vertellen (zelfs Nederlanders klagen daar soms over). De ene al wat meer dan de andere: hoe groter de verschillen, hoe vaker. En natuurlijk wordt er ook gediscrimineerd op basis van geloof, dat heb ik nergens otkend. Maar ook die discriminatie is niet geoorloofd hé. Want ten eerste gaat dat vaak om vermeend geloof aangezien men dan meestal afgaat op het Noord Afrikaanse uiterlijk (het kleurtje dus) of de Arabische naam (of met andere woorden de afkomst). En omdat ten tweede het belachelijk om alle mensen dat geloof aanhangen over dezelfde kam te scheren. Lees jij mijn berichten eigenlijk wel?

Als discriminatie van allochtonen (die trouwens niet allemaal donkerder zijn dan de gemiddelde Belg... jij hebt blijkbaar nog niet veel Oost-Europeanen gezien) niet zou bestaan, dan zagen we veel meer allochtonen in de media, in de politiek, in topfuncties van bedrijven.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:37   #495
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
groot gelijk ?
ik vind eigenlijk dat dit gewoon moet kunnen.

ook al is het erfzondeconcept in dit geval wel ne straffe stoot.
Blij om ook eens eens een redelijke stem te horen van een politieke opposant.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:40   #496
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Ik zie dus dat U weldegelijk een zwaar probleem heeft met de attitude van de opvangmoeder.
Is je frank nu eindelijk gevallen? Misschien toch eens een cursus begrijpend lezen volgen.

Heb jij al begrepen dat wat de opvangmoeder doet hetzelfde is als wat een werkgever, discotheekuitbater, verhuurder,... doet wanneer hij allochtonen weigert?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 12:43   #497
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
De groepen die jij opnoemt, worden, behalve dat ze overal in Europa de grootste veroorzakers van problemen zijn, overal bovenaan staan in alle negatieve statistieken, tevens allemaal gekenmerkt door één gemeenschappelijk gegeven: de islamitische achtergrond.

Wie iets over de criminogene islam weet, ziet gewoon dat er een directe relatie is tussen wat er in de islamitische ideologie gepropageerd wordt en het gedrag van de aanhangers van deze totalitaire criminogene ideologie.
Nochtans vinden je gelijkgestemden hier Marokkanen en dan vooral Arabieren doorgaans veel erger dan Turken hoor. Kan je dan eens verklaren waarom hun geloof dan de bepalende factor zou zijn en waarom die dan blijkbaar een verschillende uitwerking heeft?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 13:01   #498
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Tevens is discriminatie volgens de huidige wetgeving niet toegelaten. Was discriminatie volgens het concept van Storme wel bij wet toegelaten, dan had je mij niet gehoord, maar nu verhouden we ons gewoon tot de huidige situatie en de huidige wetgeving, en bijgevolg mag er niet gediscrimineerd worden. Ook de mensen die pleiten voor het recht van discriminatie mogen volgens de huidige wetgeving niet gediscrimineerd worden, die worden door die antidiscriminatiewetgeving beschermd, net als hun 2-jarige kinderen.
Vraag is of we dan Bert Deckers en het VB ook niet hadden gehoord.

Zoals ik al herhaaldelijk schreef, gaat het mij erom dat sommigen deze discriminatie als onrechtvaardig voorstellen en andere discriminatie als rechtvaardig.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 13:09   #499
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Nochtans vinden je gelijkgestemden hier Marokkanen en dan vooral Arabieren doorgaans veel erger dan Turken hoor. Kan je dan eens verklaren waarom hun geloof dan de bepalende factor zou zijn en waarom die dan blijkbaar een verschillende uitwerking heeft?
Mijn gelijkgestemden zijn degenen die de islam als probleem zien, en dus niet afkomst of een kleurtje als een probleem zien, en mijn gelijkgestemden maken net zoals ik dan ook geen onderscheid tussen een Turk die zijn totalitaire criminogene islam belijdt of een Marokkaan die zijn totalitaire criminogene islam belijdt.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2011, 13:14   #500
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Vraag is of we dan Bert Deckers en het VB ook niet hadden gehoord.
Dan moet je dat aan Bert Deckers en het VB vragen he.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Zoals ik al herhaaldelijk schreef, gaat het mij erom dat sommigen deze discriminatie als onrechtvaardig voorstellen en andere discriminatie als rechtvaardig.
Sommigen stellen deze discrimatie als onrechtvaardig voor omdat deze discriminatie volgens de huidige antidiscriminatiewetten onrechtvaardig �*s.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be