Kinderen moeten op school onrein vlees eten"

[Nietzsche]

Ik heb niets tegen vegetariërs, dat is hun eigen keuze.
Maar van die vegetariërs, die zichzelf dan moreel superieur vinden, die mogen mij van wel oprotten.

[Scorpio]

Hoeveel afspraken moet jij hebben om te weten dat in katholieke scholen de NORM, de NORM is?

En precies hoeveel keren moet het tegen jou herhaald worden dat deze school de leerling helemaal niet mag verplichten dat vlees (of in dit geval: die kip) op te eten, voor het doordringt? Die vader heeft niet gevraagd dat de school voor zijn kinderen halal vlees serveert, heeft niet gevraagd dat de school zich aan eender wat zou moeten aanpassen, hij heeft enkel gevraagd dat zijn kinderen niet verplichtworden dat op te eten, en al helemaal niet voor punten. Iets wat hij normaal niet zou moeten gevraagd hebben, want die school mag dat sowieso niet.

Je blijft hier maar een argument herhalen dat 10 pagina's terug al volledig achterhaald is.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

En precies hoeveel keren moet het tegen jou herhaald worden dat deze school de leerling helemaal niet mag verplichten dat vlees (of in dit geval: die kip) op te eten, voor het doordringt? Die vader heeft niet gevraagd dat de school voor zijn kinderen halal vlees serveert, heeft niet gevraagd dat de school zich aan eender wat zou moeten aanpassen, hij heeft enkel gevraagd dat zijn kinderen niet verplichtworden dat op te eten, en al helemaal niet voor punten. Iets wat hij normaal niet zou moeten gevraagd hebben, want die school mag dat sowieso niet.

Je blijft hier maar een argument herhalen dat 10 pagina's terug al volledig achterhaald is.

Ach zo, en wat heeft 't CGKR er dan mee te maken?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik vind het niet kunnen dat een moslimkind gestraft wordt via een ter plaatste uitgevonden regel dat niet kadert in het leerplan. Er is weldegelijk sprake van discriminatie als dat zo zou zijn. Ik spreek eigenlijk liever niet over racisme (alhoewel het in dit geval wel zo is) omdat het de deur openzet naar alle soorten discriminatie, dat is mijn punt. .

Is dat zo ?...

Ik bekijk het van een volledige andere kant...als je toelaat dat gelovigen compromisloos hun religieuze gevoeligheden kunnen opdringen aan een openbaar orgaan dan is de deur opengezet naar een 'islamisering' van onze maatschappij...

Mogen kinderen 'verplicht' worden van iets te consumeren..nee
Mogen kinderen 'opdrachten' weigeren als die strijdig zijn met hun geloof..nee

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ken vegetariërs die weigeren iets te eten dat gebakken is in een niet afgewassen pan waar vlees is in gemaakt. Is toch begrijpbaar?

Als je geen problemen hebt met radicalisme of extremisme...voor mij zijn die even 'zot' als de klassieke religieuze extremisten...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik heb niets tegen vegetariërs, dat is hun eigen keuze.
Maar van die vegetariërs, die zichzelf dan moreel superieur vinden, die mogen mij van wel oprotten.

Vegetarisme is in 90% van de gevallen een levensbeschouwing en daar hoort een superioriteitsgevoel nu eenmaal bij...

Hoeveel vegetariers ken je die zich 'aanpassen' aan de keuken waar ze te gast zijn ?...dat zegt al genoeg..

[Steben]

DUs: vegetariërs en moslims zonder poespas ineens nul geven. Uit norm. Tzijn allemaal extremisten en arroganten.
nu nog homo's ook asociaal noemen en we zitten echt wel in de jaren 1930...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Is dat zo ?...

Ik bekijk het van een volledige andere kant...als je toelaat dat gelovigen compromisloos hun religieuze gevoeligheden kunnen opdringen aan een openbaar orgaan dan is de deur opengezet naar een 'islamisering' van onze maatschappij...

Mogen kinderen 'verplicht' worden van iets te consumeren..nee
Mogen kinderen 'opdrachten' weigeren als die strijdig zijn met hun geloof..nee

het is de school die ineens opdringt dat er kip moet gegeten worden, niet ene moslim die vindt dat alle katholieken halal moeten eten.
Tis gemakkelijk om het zo te bekijken en hard op tafel te kloppen.
Maar de bal kaatst ooit terug. Dat kind heeft gewoonweg het recht om te weigeren een niet afgsproken stuk voeding op te eten tijdens een les.

Tussen haakjes: ik ben opgevoed om smorgens smiddags en savonds een grote maaltijd te eten.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

DUs: vegetariërs en moslims zonder poespas ineens nul geven. Uit norm. Tzijn allemaal extremisten en arroganten.
nu nog homo's ook asociaal noemen en we zitten echt wel in de jaren 1930...

Weet je wie er nog vegetariër was? HITLER! En weet je wie er nog homo was? ERNST RÖHM! En weet je wie er nog islamitisch was? DE WAFFEN-SS-DIVISIE HANDSCHAR!

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Weet je wie er nog vegetariër was? HITLER! En weet je wie er nog homo was? ERNST RÖHM!

Jaja achter de schemren en ze zeiden dat elke dag openbaar op de rundfunk zeker

prive is prive
beleid is beleid

pull the other one.

Onze politiekers betalen zogezegd ook belasting.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Jaja en ze zeiden dat elke dag openbaar op de rundfunk zeker :lol

"Do you know that your Führer is a vegetarian, and that he does not eat meat because of his general attitude toward life and his love for the world of animals? Do you know that your Führer is an exemplary friend of animals, and even as a chancellor, he is not separated from the animals he has kept for years?...The Führer is an ardent opponent of any torture of animals, in particular vivisection, and has declared to terminate those conditions...thus fulfilling his role as the savior of animals, from continuous and nameless torments and pain."

—Neugeist/Die Weisse Fahne

"Yeah, I'm so gay."

—Ernst Röhm on the radio

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

DUs: vegetariërs en moslims zonder poespas ineens nul geven. Uit norm. Tzijn allemaal extremisten en arroganten.
nu nog homo's ook asociaal noemen en we zitten echt wel in de jaren 1930...

Waar staat dat ?

Minderjarigen moeten zich zowiezo aanpassen aan de situatie...punt uit...uitgezonderd als er vanwege de ouders een duidelijke vraag komt...

Als ze volwassen zijn doen ze wat ze willen maar kinderen hebben niks te eisen ivm 'levensbeschouwelijke idealen'...

Enja ik vind dat gelovigen en/of vegetariers die niet openstaan voor een uitzonderlijke situatie, fundamentalisten waar ik geen respect voor kan opbrengen..

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Waar staat dat ?

Minderjarigen moeten zich zowiezo aanpassen aan de situatie...punt uit...uitgezonderd als er vanwege de ouders een duidelijke vraag komt...

Als ze volwassen zijn doen ze wat ze willen maar kinderen hebben niks te eisen ivm 'levensbeschouwelijke idealen'...

Enja ik vind dat gelovigen en/of vegetariers die niet openstaan voor een uitzonderlijke situatie, fundamentalisten waar ik geen respect voor kan opbrengen..

eerst was het moslims
dan gelovigen
nu zijn vegetariërs erbij
wat volgt?
Wie kan jij eigenlijk nog af als je buiten komt?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Waar staat dat ?

Minderjarigen moeten zich zowiezo aanpassen aan de situatie...punt uit...uitgezonderd als er vanwege de ouders een duidelijke vraag komt...

discussie gesloten?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

eerst was het moslims
dan gelovigen
nu zijn vegetariërs erbij
wat volgt?
Wie kan jij eigenlijk nog af als je buiten komt?

Iedere rationele gematigde persoon..de dikke meerderheid dus..

Trouwens ik heb de veggies helemaal niet in deze discussie gesleurd...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Iedere rationele gematigde persoon..de dikke meerderheid dus...

tssss

er zijn alleen rationeel gematigde overtuigingen en maatregelen
om het gros in toom te houden.

Dit voorbeeld is een vorm van onredelijkheid, het opzijschuiven van een "social deal" rond afspraken en regels ten voordele van willekeur en eindigt in afzetten en stratificatie.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

tssss

er zijn alleen rationeel gematigde overtuigingen en maatregelen
om het gros in toom te houden.

Dit voorbeeld is een vorm van onredelijkheid, het opzijschuiven van een "social deal" rond afspraken en regels ten voordele van willekeur en eindigt in afzetten en stratificatie.

ik zal u even een voorbeeldje geven in verstaanbaar nederlands...

We gaan gezellig eten met een groepje, één daarvan is een moslim...die kiest voor de halalschotel..perfect geen vuiltje aan de lucht..

We gaan eten met één moslim, er blijkt geen halalschotel te zijn en die man verlaat de tafel en de zaak...toppunt van onbeschoftheid..die wil ik nooit meer terug zien..

simpel...

[Scorpio]

Ach zo, en wat heeft 't CGKR er dan mee te maken?

Ik heb al eerder gezegd dat die vader dat ook op een andere manier zou kunnen oplossen hebben ipv naar het CGKR te stappen. Maar als de reden waarom er punten op dat proeven stonden was dat die leerling niet wou proeven ("ah zo jij wil dat niet? Wel, dan zet ik er punten op!"), dan is er wel degelijk sprake van discriminatie. We weten niet of dat zo is, maar het is het enige realistische scenario dat ik kan bedenken waarom er punten op stonden: met het proeven wordt geen enkele leerplandoelstelling nagestreefd, dus moeten we met een wel erg domme leerkracht te maken hebben als zij dat op voorhand als evaluatiepunt had bepaald.

Mogen kinderen 'opdrachten' weigeren als die strijdig zijn met hun geloof..nee

Het gaat om een opdracht die de school niet mocht geven, en al helemaal niet evalueren. De school mag niet zomaar op eigen houtje onbeperkt regeltjes verzinnen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Meer dan genoeg, en ik ben het eens met hun uitgangspunten maar niet met hun conclusies. Minder vlees eten hoeft niet te leiden tot geen vlees eten. Waar ik ooit 400g vlees per maaltijd at heb ik dit verminderd tot ongeveer 100-150g. Daarnaast bak ik vrijwel alles in plantaardig vet, maar smeer toch nog goeie boter op mijn brood. Dat is een gezonde stijl, gezonder dan zowel mijn oude patroon als vegetarisme.



Vegetariërs zijn helemaal niet makkelijk. Probeer maar eens met een ideologische vegetariër op restaurant te gaan... als ze frieten bestellen beginnen ze te zeuren over het frituurvet... Allemaal goed en wel, maar dan moeten ze niet op restaurant gaan waar vlees geserveerd wordt... Hetzelfde geldt voor moslims.

Als ik naar een kebapzaak ga, klaag ik niet dat het halal is. Dat weet ge gewoon. Maar een moslim dient niet over de maaltijden in een katholieke school te klagen, dat is even vanzelfsprekend. En hetzelfde geldt vanzelfsprekend voor vegetariërs die hun ideeën thuis zullen moeten laten als ze op restaurant gaan.

²

voila... wil een vegetariër alleen de vegetarische schotel nemen op restaurant..dat is zijn verdomde recht..

Wil een vegetariër 150 km verder iets gaan eten omdat er enkel daar vegetarische schotels zijn volgens zijn normen, dan is het mijn verdomde recht om dat te weigeren...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Het gaat om een opdracht die de school niet mocht geven, en al helemaal niet evalueren. De school mag niet zomaar op eigen houtje onbeperkt regeltjes verzinnen.

en u weet dat omdat ?