Egypte: Coup d’État deel II

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Di Rupo heeft voor zover ik weet niet alle macht naar zich toe getrokken het grondwettelijk hof ontbonden, de hoogste in rang in het leger ontslagen, Vlamingen laten aanvallen, kantoren van NVA aangevallen, of gewapende milities opgericht bestaande uit socialistische Walen. Hij is niet van plan een PS regime te vestigen in heel BelgiË, en de economie doet het niet slecht vergeleken met de buurlanden, van een economische catastrofe kun je moeilijk gewag maken; de vergelijking lijkt me dan ook wat vergezocht...

Slechts een minderheid van de Vlamingen is vertegenwoordigd in de belgische regering. Morsi had een meerderheid.
Wanneer heeft Morsi het grondwettelijk hof ontbonden?
Dat een president macht heeft over het leger is niet dictatoriaal maar democratisch, een leger dat de begroting opstelt is wel dictatoriaal, zoals het leger wou toen Morsi al president was.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Morsi was duidelijk van plan een "Kalifaat" te vestigen, en als je bvb. de posts van Salah, een moslim broederaanhanger, op dit forum leest, weet je genoeg.

En de relevantie van "Salah" is? Dat van dat kalifaat is verkiezingsretoriek. Trouwens als alle moslimlanden zich willen verenigen, waarom zou ik daar van wakker moeten liggen?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vrienden die Arabisch spreken zeggen dat je op Arabische fora nog veel extremere dingen leest, en dat de Egyptenaren genoeg hebben van dat religieus fundamentalisme. Iedereen ziet waar dit in SyriË of Irak, in Afghanistan of Pakistan en tegenwoordig zelfs in LibiË, toe leidt. De grote meerderheid in de Arabische wereld wil dat niet.

Ik heb deze zomer veel gewerkt met moslims en geen één keurde die coup goed. Ik heb in mijn kennissenkring welgeteld één moslim gesproken die de coup min of meer begreep.
Als het leger effectief nieuwe vrije verkiezingen organiseert is er niks aan de hand. Maar als jij denkt dat de Arabische jeugd op een soort van nasseristische dictatuur zit te wachten (zolang het maar seculier is), dan weet je niet waar je over praat..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Ik vroeg bewijs dat het MB er achter zit... Niks dus. En graag neutrale bronnen.

Het is een christelijke websitewereldwijd opkomt voor het recht van christenen.

[tomm]

mvd

Slechts een minderheid van de Vlamingen is vertegenwoordigd in de belgische regering. Morsi had een meerderheid.

Maar is geen vrijgeleide om alle macht naar zich toe te trekken, remember Hitler?

Wanneer heeft Morsi het grondwettelijk hof ontbonden?

On 9 July, Egyptian President Mohammed Mursi's order to reconvene parliament was rejected by Egypt's Supreme Constitutional Court which said after meeting on July 9, 2012 said that all its rulings and decisions, including its judgement that part of the election for parliament was unconstitutional and which led in return to the assembly's dissolution by the SCAF, are final, not subject to appeal and binding for all state institutions. With its ruling the court asserted that Morsi had no right to reconvene parliament after the court ordered it dissolved in June 2012.[8][9][10]

http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...93October_2012)

Ik heb deze zomer veel gewerkt met moslims en geen één keurde die coup goed. Ik heb in mijn kennissenkring welgeteld één moslim gesproken die de coup min of meer begreep.

Veel Marokkanen in BelgiË en Nederland zijn geradicaliseerd (je ziet bvb. meer hoofddoeken dan in Marokko zelf), maar de mood in landen als Egypte zelf is helemaal anders, heb ik zelf ondervonden. Ook de SyriËrs die ik ken in België staan grotendeels achter het regime, terwijl de Algerijnen die ik ken de NAVO interventie in Libië streng veroordeelden en wel begrip hebben voor de situatie in Egypte.

Als het leger effectief nieuwe vrije verkiezingen organiseert is er niks aan de hand. Maar als jij denkt dat de Arabische jeugd op een soort van nasseristische dictatuur zit te wachten (zolang het maar seculier is), dan weet je niet waar je over praat..[/

Wat ik zag in Cairo: overal foto's van Nasser, in bijna elk café, duidelijk is dat ze de foto's van Mubarak vervangen hadden door Nasser, terwijl Morsi nog aan de macht was...

Ik zag ook dat jonge vrouwen veel minder vaak gesluierd liepen dan toen ik Egypte bezocht enkele jaren geleden...

[Salah]

Dempsey: Syrian rebels wouldn't back US interests

The Obama administration is opposed to even limited U.S. military intervention in Syria because it believes rebels fighting the Assad regime wouldn't support American interests if they were to seize power right now, Gen. Martin Dempsey, chairman of the Joint Chiefs of Staff, wrote to a congressman in a letter obtained by The Associated Press.

http://news.yahoo.com/dempsey-syrian...070802647.html

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat ik zag in Cairo: overal foto's van Nasser, in bijna elk café, duidelijk is dat ze de foto's van Mubarak vervangen hadden door Nasser, terwijl Morsi nog aan de macht was...

Wel, ja, maar dat hoeft niet te verwonderen, hé. Met Nasser hadden de Egyptenaren de laatste keer een leider met een visie, ondanks al zijn gebreken. Wat hebben ze sindsdien gehad? Alleen maar verraders en zakkenvullers. De huidige militaire leiding is niet anders.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel Marokkanen in BelgiË en Nederland zijn geradicaliseerd (je ziet bvb. meer hoofddoeken dan in Marokko zelf),

Er is niets "geradicaliseerd" aan hoofddoeken. Dat is gewoon de traditionele klederdracht in die landen, al eeuwenlang. Als je ff de moeite doet om buiten de toeristische wijken te gaan in Marokko, dan ga je overal hoofddoeken zien. En dat gaat dan over gewone meiden, zeker niet over meiden die geïdeologiseerd zijn of pilaarbijtsters ofzo.

Ook in Egypte zie je in anti-Morsi betogingen veel meiden met hoofddoeken. Het is een beetje belachelijk om je zo te focussen op een lapje stof. Dat zegt niets over de overtuiging van de dame in kwestie.

Als Rus zou je dat als geen ander moeten weten:

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er is niets "geradicaliseerd" aan hoofddoeken. Dat is gewoon de traditionele klederdracht in die landen, al eeuwenlang. Als je ff de moeite doet om buiten de toeristische wijken te gaan in Marokko, dan ga je overal hoofddoeken zien. En dat gaat dan over gewone meiden, zeker niet over meiden die geïdeologiseerd zijn of pilaarbijtsters ofzo.

Ook in Egypte zie je in anti-Morsi betogingen veel meiden met hoofddoeken. Het is een beetje belachelijk om je zo te focussen op een lapje stof. Dat zegt niets over de overtuiging van de dame in kwestie.

2

Ik ken persoonlijk meiden met hoofddoek die nog moderner zijn dan ik op sommige vlakken.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2

Ik ken persoonlijk meiden met hoofddoek die nog moderner zijn dan ik op sommige vlakken.

Ik ken verhalen van dames uit het Algerije van de jaren '50 die een hoofddoek droegen om hun buitenechtelijke minnaar te gaan opzoeken.

M.a.w.: niets nieuws onder de zon. Schijn bedriegt, in de jaren '50, vandaag en binnen een eeuw waarschijnlijk ook!

[Salah]

An Egyptian court ordered the release of former President Hosni Mubarak on Wednesday, a judicial and a security source said, meaning he could leave prison later in the day as there is no longer any legal grounds for his detention.

UPDATE: His lawyer has told Reuters he could be freed tomorrow.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik ken verhalen van dames uit het Algerije van de jaren '50 die een hoofddoek droegen om hun buitenechtelijke minnaar te gaan opzoeken.

M.a.w.: niets nieuws onder de zon. Schijn bedriegt, in de jaren '50, vandaag en binnen een eeuw waarschijnlijk ook!

Uhu, je moet sowieso wel zeer bekrompen van geest zijn om iemand te veroordelen op een lapje stof.

Een boek hoor je ook niet te beoordelen op zijn kaft.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

An Egyptian court ordered the release of former President Hosni Mubarak on Wednesday, a judicial and a security source said, meaning he could leave prison later in the day as there is no longer any legal grounds for his detention.

UPDATE: His lawyer has told Reuters he could be freed tomorrow.

Die komt inderdaad wsl. vrij. Was ook te verwachten.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er is niets "geradicaliseerd" aan hoofddoeken. Dat is gewoon de traditionele klederdracht in die landen, al eeuwenlang. Als je ff de moeite doet om buiten de toeristische wijken te gaan in Marokko, dan ga je overal hoofddoeken zien. En dat gaat dan over gewone meiden, zeker niet over meiden die geïdeologiseerd zijn of pilaarbijtsters ofzo.

Je doet alsof het puur toeval is dat er meer sluiers gedragen worden in streken met een grotere maatschappelijke druk om die te dragen. Geen enkel meisje draagt die sluier uit eigen wil, het is altijd sociale druk van buitenaf of omdat ze denkt dat het moet voor haar geloof.

Als je dan de reden bekijkt voor die sluier is het wel erg belachelijk, Mohammed verplichtte die aan z'n vrouwen omdat ze anders verkracht zouden worden door z'n eigen manschappen. Dat jullie zoiets als iets godsdienstig zien is al helemaal belachelijk, eerder pervers.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er is niets "geradicaliseerd" aan hoofddoeken. Dat is gewoon de traditionele klederdracht in die landen, al eeuwenlang. Als je ff de moeite doet om buiten de toeristische wijken te gaan in Marokko, dan ga je overal hoofddoeken zien. En dat gaat dan over gewone meiden, zeker niet over meiden die geïdeologiseerd zijn of pilaarbijtsters ofzo.
Ook in Egypte zie je in anti-Morsi betogingen veel meiden met hoofddoeken. Het is een beetje belachelijk om je zo te focussen op een lapje stof. Dat zegt niets over de overtuiging van de dame in kwestie.

dan kan het ook geen probleem zijn om die hoofddoek af te nemen op school of op het werk.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De huidige regering is trouwens erg anti westers, net als ik zag tijdens de anti Morsi betogingen.

Dat is mijns inziens uw fout. Dat u ervan uitgaat dat deze militaire 'regering' die betogers die u zag vertegenwoordigt.

Dan zouden ze de Mubarak foltercentra toch niet heropend hebben die gesloten werden door de MB.

...This meant a temporary alliance between the poor and the middle class was done away with, in favor of a sinister alliance with the forces allied with the last regime, including the military. The combination was deadlier than any other time in Egypt's modern history. Thousands of people fell dead and wounded in a few hours on August 14 starting with a crackdown on Rabia Al-Adawiya's Square. The mosque was set ablaze. The depravity of the violence that followed, hailed by liberals and socialists, as well as regime supporters as a victory for democracy, is indescribable.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

An Egyptian court ordered the release of former President Hosni Mubarak on Wednesday, a judicial and a security source said, meaning he could leave prison later in the day as there is no longer any legal grounds for his detention.

UPDATE: His lawyer has told Reuters he could be freed tomorrow.

Als dat waar blijkt te zijn moet Tomm zijn blunder toch beginnen inzien:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=362

[Nick de Dubbel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er is niets "geradicaliseerd" aan hoofddoeken. Dat is gewoon de traditionele klederdracht in die landen, al eeuwenlang. Als je ff de moeite doet om buiten de toeristische wijken te gaan in Marokko, dan ga je overal hoofddoeken zien. En dat gaat dan over gewone meiden, zeker niet over meiden die geïdeologiseerd zijn of pilaarbijtsters ofzo.

Ook in Egypte zie je in anti-Morsi betogingen veel meiden met hoofddoeken. Het is een beetje belachelijk om je zo te focussen op een lapje stof. Dat zegt niets over de overtuiging van de dame in kwestie.

Als Rus zou je dat als geen ander moeten weten:

Hij had het wel over België en Nederland en daar zijn de hoofddoeken géén cultureel erfgoed.
Bovendien heeft hij gelijk, de derde generatie allochtonen is islamistischer dan de tweede generatie..

[Nick de Dubbel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2

Ik ken persoonlijk meiden met hoofddoek die nog moderner zijn dan ik op sommige vlakken.

Er zaten 50 jaar geleden hier ook meiden op hun knieën in de kerk en een uur later op hun knieën elders te.....heeft niks met modern te maken maar wel met hypocrisie om een onderdrukkende ideologie/religie ter wille te zijn...

[Nick de Dubbel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Uhu, je moet sowieso wel zeer bekrompen van geest zijn om iemand te veroordelen op een lapje stof.

Een boek hoor je ook niet te beoordelen op zijn kaft.

ik veroordeel niet 'iemand' ik veroordeel een bekrompen levensbeschouwing..

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarschijnlijk wordt iemand van tamarod verkozen, de linksen, liberalen en nationalisten die Mubarak verjaagd hebben waren de vorige verkiezingen niet goed georganiseerd, nu willen ze daar verandering in brengen. Zij zullen waarschijnlijk de verkiezingen winnen, ze wel nog rekening moeten houden met het leger maar grotendeels hun eigen ding kunnen doen.
De huidige regering is trouwens erg anti westers, net als ik zag tijdens de anti Morsi betogingen. De kans op een Mubarak 2 is uiterst gering. Het leger zal andere inkomsten vinden dan de Amerikaanse, bvb. Saudi ArabiË en Rusland, wie weet China.

Ik ben daar nog niet zo zeker van. Mubarak zal zelfs worden vrijgelaten.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat heeft Morsi eigenlijk gedaan voor de palestijn en in de 2 jaar dat hij aan de macht was? Hij toonde zich een net zo goede marionet van de VS als Mubarak. Niets zegt dat Mubarak terugkomt, of dt de nieuwe regering meer pro westers is dan Morsi. Eerder het tegendeel lijkt, de westerse media worden aangevallen, niet door morsi aanhangers maar door anti morsi aanhangers.
Voor Morsi was SyriË, waar de moslimbroeders vechten voor controle, veel belangrijker dan de Palestijnen. Nogmaals, de enigen die de palestijnen effectief steunen en steunden, en Israel angst aanjagen, waren en zijn Assad, Hezbollah en Iran. Dat is ook de enige reden waarom het Westen zich achter de moslim broeders en al quaida schaarde in SyriË, tegen beter weten in.

Ik hoop ook dat Assad wint in Syrië en dat er een zo sterk mogelijk bondgenootschap Iran-Syrië-Hezbollah komt, als een tegengewicht tegen de echte schurkenstaten in de regio Israël en Saoudi-Arabië. Anderzijds zou het beter zijn dat er naast dat ''sjiietisch" bondgenootschap ook een soennitisch regime komt a la Hamas in Egypte en omstreken.

Israël zit dan echt tussen vijanden geïsoleerd en daar is het mij om te doen.