Turken knallen Russische jet uit de lucht - Pagina 25

Nietzsche · 26 november 2015, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wel, er werd gesproken over laf toch? Meen dat het eveneens ging om vliegen in het eigen luchtgebied.

Niemand zegt Rusland geen "laffe" dingen doet. Het gaat om het hier en nu.

Turkije had geen enkele reden om dat vliegtuig naar beneden te halen, werkelijk geen enkele.

Adrian M · 26 november 2015, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat zou NATO doen ?

Als er een Turkse vlieger afvalt, gaat er net niks gebeuren, en begrijpt Obama dat het tit for tat is...

En, wat KUNNEN ze doen ? De Russische positie in Syrie kunnen ze niet raken. Dat S-400 systeem (gebackuped door een S-300 en een raketschip) kan stealth vliegers afschieten, inclusief de F-22.

Grondtroepen ?

Haha.

Een nadeel voor de Russen vormt dat er op dat schip een radar uit het jaar nul staat, uit de jaren 70. S-300 missiles kunnen op ruime afstand gejammerd worden. Zover ik waren de Turken ermee bezig om aan te schaffen.

Grondtroepen? Wie zouden die moeten leveren? De Amerikanen in geen geval. Europa, hooguit de Belgen

Jan van den Berghe · 26 november 2015, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een nadeel voor de Russen vormt dat er op dat schip een radar uit het jaar nul staat, uit de jaren 70. S-300 missiles kunnen op ruime afstand gejammerd worden. Zover ik waren de Turken ermee bezig om aan te schaffen.

Niet de Turken, wel de Grieken.

Adrian M · 26 november 2015, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Niemand zegt Rusland geen "laffe" dingen doet. Het gaat om het hier en nu.

Turkije had geen enkele reden om dat vliegtuig naar beneden te halen, werkelijk geen enkele.

De Russen waren gewaarschuwd. Ze tasten het gewoonweg af tot hoever ze konden gaan. Na twee eerdere schendingen, scheepsrecht.

Nietzsche · 26 november 2015, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De Russen waren gewaarschuwd. Ze tasten het gewoonweg af tot hoever ze konden gaan. Na twee eerdere schendingen, scheepsrecht.

Hou toch op. Er was geen enkele dreigende situatie.

Als je deze redenering consequent doortrekt dan zou Irak al meerdere Turkse vliegtuigen naar beneden hebben mogen schieten. Maja, zoals ik al zei: dan moet je alle Turkse nationalisten spoedeisende hulp aanbieden.

Adrian M · 26 november 2015, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet de Turken, wel de Grieken.

Zover ik uit een artikel uit apr begreep waren de Turken bezig om een vliegtuig of vliegtuigen aan te schaffen uitgerust met jammers welke tot 400 km o.a. S-300 missiles te kunnen jammen.
Geen idee welk systeem het betreft, meen dat momenteel Israel erover beschikt.

Adrian M · 26 november 2015, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hou toch op. Er was geen enkele dreigende situatie.

Als je deze redenering consequent doortrekt dan zou Irak al meerdere Turkse vliegtuigen naar beneden hebben mogen schieten. Maja, zoals ik al zei: dan moet je alle Turkse nationalisten spoedeisende hulp aanbieden.

In dit geval wel daar dit gebied een oorlogszone en het Turks luchtruim betreft. Door geen actie te ondernemen op een zeker moment, na twee eerdere schendingen en stevige waarschuwingen, zouden de Turken de Russen een vrijbrief om daarmee door te gaan.

Tavek · 26 november 2015, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet de Turken, wel de Grieken.

Wou ik net zeggen, de Grieken beschikken over die technologie.

Adrian M · 27 november 2015, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wou ik net zeggen, de Grieken beschikken over die technologie.

En waar vind ik dat de Grieken over jamming apparatuur zouden beschikken om S-300 missiles te kunnen jammen?
Er zijn weinig landen die over zeer geavanceerde jamming apparatuur beschikken. Laat staan om S-300 missiles te kunnen jammen.

Tavek · 27 november 2015, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En waar vind ik dat de Grieken over jamming apparatuur zouden beschikken om S-300 missiles te kunnen jammen?
Er zijn weinig landen die over zeer geavanceerde jamming apparatuur beschikken. Laat staan om S-300 missiles te kunnen jammen.

Excuseer, ik denk dat ik "zever" verkocht met deze stelling. Ik heb mij vergist dankzij een anonieme en onbetrouwbare bron op twitter.

Ik weet wel dat de Israelis het Griekse systeem gebruiken om te oefenen tegen de S-300. Maar dat is nog steeds geen "koud" kunstje.

Nietzsche · 27 november 2015, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

In dit geval wel daar dit gebied een oorlogszone en het Turks luchtruim betreft. Door geen actie te ondernemen op een zeker moment, na twee eerdere schendingen en stevige waarschuwingen, zouden de Turken de Russen een vrijbrief om daarmee door te gaan.

Turkije is hypocriet en dat weet jij ook.

Guinevere · 27 november 2015, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hou toch op. Er was geen enkele dreigende situatie.

Als je deze redenering consequent doortrekt dan zou Irak al meerdere Turkse vliegtuigen naar beneden hebben mogen schieten. Maja, zoals ik al zei: dan moet je alle Turkse nationalisten spoedeisende hulp aanbieden.

De nuance zit 'm in het woord GEVECHTSvliegtuig begrijp je?

Zipper · 27 november 2015, 12:39

De totale islamisering van Turkije is nog maar net ingezet (door Erdogan), en het zorgt al voor ambras.

Eyjafjallajökull · 27 november 2015, 12:40

Is er eigenlijk al vaststaand bewijs dat die jet wel boven Turkije heeft gevlogen ?

Als zelfs de Amerikanen er van uit gaan dat dit niet zo is.

Gipsy · 27 november 2015, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Turkije is hypocriet en dat weet jij ook.

Rusland ook, ze zijn elkaar waard. Trouwens alle participanten in dit conflict hebben hun eigen agenda

Adrian M · 27 november 2015, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Turkije is hypocriet en dat weet jij ook.

Heeft er niets mee te maken. Het gaat in dit geval om het schenden van een luchtruim ondanks waarschuwingen er niet mee door te gaan.
Zouden de Turken na twee eerdere schendingen het er bij gelaten hebben zou dit een vrijbrief geven om van hun luchtruim gebruik te blijven maken.

De Russen probeerden gewoonweg af te tasten tot hoever ze konden gaan.
Leg eens uit waarom één van de twee Russische vliegtuigen, het leadvliegtuig, afboog naar Turks gebied en het andere vliegtuig niet?

Waarom stelden de Russen hun vliegplan zodanig op dat ze op het randje van de uiterste grens zouden vliegen?

Denkt u werkelijk dat Russische vliegers zulke slechte navigators zijn, plus de huidige navigatie en sateliet plaatsbepalingapparatuur, dat ze niet in staat zouden zijn in zulk een gebied een juiste koers te kunnen vliegen op ruim voldoende afstand van de grens?

De Turkse vliegers gaven voldoende waarschuwingen dat ze op de grens aankoersten en over de grens zouden geraken. De Russische vlieger werd tig keer opgeroepen over de internationale noodfrequentie maar gaf geen antwoord.
Een vermoedelijk NL civiele vlieger in het gebied gaf na terugkomst een beschrijving weer van het voorval.

Adrian M · 27 november 2015, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Is er eigenlijk al vaststaand bewijs dat die jet wel boven Turkije heeft gevlogen ?

Als zelfs de Amerikanen er van uit gaan dat dit niet zo is.

Zover ik weet hebben de Amerikanen niet aangegeven dat het vliegtuig niet boven Turks gebied heeft gevlogen

Adrian M · 27 november 2015, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En waar vind ik dat de Grieken over jamming apparatuur zouden beschikken om S-300 missiles te kunnen jammen?
Er zijn weinig landen die over zeer geavanceerde jamming apparatuur beschikken. Laat staan om S-300 missiles te kunnen jammen.

Zal eens zoeken naar het artikel over aanschaf jammings apparatuur Turken. Werd gepubliceerd ergens rond apr.

Zover ik me herinner zouden alleen de Israëli dergelijke jammingsapparatuur operationeel in gebruik hebben?
Meen in 2008 werd bericht dat de Israëli aan dg jammingsapparatuur werkten

Eyjafjallajökull · 27 november 2015, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zover ik weet hebben de Amerikanen niet aangegeven dat het vliegtuig niet boven Turks gebied heeft gevlogen

Inderdaad, ze geven enkel aan dat het boven Syrië is neergehaald...

Turkije schoot jet neer boven Syrië

Adrian M · 27 november 2015, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Inderdaad, ze geven enkel aan dat het boven Syrië is neergehaald...

Turkije schoot jet neer boven Syrië

Het tweede vliegtuig ook boven Turks gebied lijkt onduidelijk. In dit artikel wordt gesteld dat ook dit vliegtuig boven Turks gebied vloog.

27 november 2015, 12:40	#494
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Is er eigenlijk al vaststaand bewijs dat die jet wel boven Turkije heeft gevlogen ? Als zelfs de Amerikanen er van uit gaan dat dit niet zo is.