Jean-Pierre Van Rossem vraagt euthanasie aan

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Ja. Jezus. Niet de demoon Allah of wat dan ook.
Vind je dat raar?

Dat maakt hem een massamoordenaar, of niet?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk spreken we hier niet over palliatieve zorgen, daar Vervoort nu eenmaal niet stervende of terminaal is.

Klopt, dus in haar geval zijn noch palliatieve zorgen noch palliatieve sedatie een oplossing en is euthanasie de enige oplossing. Men moet niet stervende te zijn om uitzichtloos te lijden, Mario Verstraete was ook niet stervende en Hugo Claus al evenmin.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarnaast heeft ze wel een verklaring ondertekend, maar wil daar blijkbaar (nog) niet toe overgaan. Meer zelfs, ze heeft zelfs aangegeven nog te willen leven en verder te leven.

Inderdaad, en ze doet dit juist omdat ze zelf kan beslissen wanneer het moet eindigen. Indien ze geen euthanasie zou kunnen krijgen zou ze er al lang een einde aan gemaakt hebben beweert ze.

Men kan dus stellen dat in haar geval de wettelijke regeling rond euthanasie haar leven verlengt in plaats van verkort.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan heeft de euthanasiewetgeving alvast één positief uitwerksel.

Had ik niet gezien maar ik ben blij dat u het door hebt.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Euthanasie en abortus is volkeren en zielenmoord. Marie Vervoort is een voorwendsel.
Snap het nu toch eens.

Zever .... Ik twijfel nog steeds of er wel een goede God bestaat .... bekijk de miserie van je leven .... en vraag je af God waarom ?

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In een sterk individualiserende samenleving valt het inderdaad moeilijk in te zien dat we als mens deel uitmaken van een veel groter geheel. Niet alleen godsdiensten met een persoonlijke God zien dit trouwens op die manier. Euthanasie valt ook moeilijk bij bijvoorbeeld antroposofen die het als een verbreking zien van een kosmische realiteit.

Je zie were ant zoagen.

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Zever .... Ik twijfel nog steeds of er wel een goede God bestaat .... bekijk de miserie van je leven .... en vraag je af God waarom ?

Muule, je kent er niet van.

Heb je al een relatie opgebouwd met je Engelbewaarder?
Tis tiet van da nu te doen.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan gaat u wel heel creatief om met de betekenis van het werkwoord "erkennen".

Ik zal jezelf maar even laten antwoorden, een stuk gemakkelijker.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

ik eigen me steeds het recht toe mijn eigen woorden te begrijpen zoals ik ze ook bedoeld heb.

Maar goed, onrechtstreeks heb ik toch het (voorspelbare) antwoord gekregen waar ik had om gevraagd. Niets nieuws onder de zon dus.

Nog veel succes toegewenst met die ... euh ... 'kosmische realiteit' van jou.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Muule, je kent er niet van.

Heb je al een relatie opgebouwd met je Engelbewaarder?
Tis tiet van da nu te doen.

Ik denk eerder een relatie met de duivel aan te gaan ...ligt mij beter na alles des levens te hebben gepasseerd ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik zal jezelf maar even laten antwoorden, een stuk gemakkelijker.

Iedereen gelukkig.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Muule, je kent er niet van.

Heb je al een relatie opgebouwd met je Engelbewaarder?
Tis tiet van da nu te doen.

T'is te zien waar jij naartoe wilt met je discussie ... ,maar euthanasie en abortus zeg je zijn ziel moorden? zeg je daar ... maar wat voor zin heeft het ;een leven te rekken die totaal geen kwaliteit meer heeft ..zie die ouder afgetakelde dementerende mensen weet jij wat dat is ? heb jij zo'n ouders? ik kan u verzekeren dat het alles behalve leuk is als je ermee geconfronteerd geraakt...zij weten niet eens meer waar ze zich begeven geestelijk ...en als ze dan nog gekluisterd aan een bed liggen lichamelijk ook af te zien....er zijn situaties die héél erg zijn , en dan blijven ze maar levens rekken die geen enkele waardigheid meer zijn,..het is een zwaar onderwerp ik zie het meer zo , wat heeft de religie en God daar nu mee te maken ... moest er een God bestaan zou hij dat toch niet zo erg maken voor de mensen...? ik twijfel aan heel die materie ...van God en ziel en komsoorten ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

T'is te zien waar jij naartoe wilt met je discussie ... ,maar euthanasie en abortus zeg je zijn ziel moorden? zeg je daar ... maar wat voor zin heeft het ;een leven te rekken die totaal geen kwaliteit meer heeft ..zie die ouder afgetakelde dementerende mensen weet jij wat dat is ? heb jij zo'n ouders? ik kan u verzekeren dat het alles behalve leuk is als je ermee geconfronteerd geraakt...zij weten niet eens meer waar ze zich begeven geestelijk ...en als ze dan nog gekluisterd aan een bed liggen lichamelijk ook af te zien....er zijn situaties die héél erg zijn , en dan blijven ze maar levens rekken die geen enkele waardigheid meer zijn,..het is een zwaar onderwerp ik zie het meer zo , wat heeft de religie en God daar nu mee te maken ... moest er een God bestaan zou hij dat toch niet zo erg maken voor de mensen...? ik twijfel aan heel die materie ...van God en ziel en komsoorten ...

Eigenlijk zegt u nu: "Ik vind het niet leuk om dementerende ouders te zien, want ze moeten een pamper aan, je moet ze misschien eten geven... en dat vind ik zielig."

Waarom zouden die mensen in hun staat echter geen waardigheid meer bezitten? Het is juist een eigenheid van de mens om voor de ander te zorgen als die hulpbehoevend wordt, net zoals ouders ook zorgen voor een hulpbehoevende en weerloze baby.

Niemand spreekt trouwens over "het rekken van het leven". Dat is de dooddoener van de eeuw. Als hun tijd is gekomen, laat de mensen dan inderdaad sterven. Als hun tijd er nog niet is, zorg ervoor. Dat is ware menselijkheid, ware liefde en toont dat de mens meer is dan een zoogdier.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk zegt u nu: "Ik vind het niet leuk om dementerende ouders te zien, want ze moeten een pamper aan, je moet ze misschien eten geven... en dat vind ik zielig."

Waarom zouden die mensen in hun staat echter geen waardigheid meer bezitten? Het is juist een eigenheid van de mens om voor de ander te zorgen als die hulpbehoevend wordt, net zoals ouders ook zorgen voor een hulpbehoevende en weerloze baby.

Niemand spreekt trouwens over "het rekken van het leven". Dat is de dooddoener van de eeuw. Als hun tijd is gekomen, laat de mensen dan inderdaad sterven. Als hun tijd er nog niet is, zorg ervoor. Dat is ware menselijkheid, ware liefde en toont dat de mens meer is dan een zoogdier.

Er is een verschil tussen te stellen dat je het niet leuk vindt dementerende mensen te zien en te zeggen dat je zelf niet als dementerende mens zou willen leven.

Niemand kan voor een ander beslissen maar moet wel de mogelijkheid hebben om te bepalen indien ze dit zelf al dan niet willen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden die mensen in hun staat echter geen waardigheid meer bezitten?

de enige die daarover kan oordelen is die persoon in kwestie maar die moet de vrije keuze hebben om al dan niet verder te leven.

ik wacht nog steeds op je kritiek op de euthanasiewetgeving,

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk zegt u nu: "Ik vind het niet leuk om dementerende ouders te zien, want ze moeten een pamper aan, je moet ze misschien eten geven... en dat vind ik zielig."

Waarom zouden die mensen in hun staat echter geen waardigheid meer bezitten? Het is juist een eigenheid van de mens om voor de ander te zorgen als die hulpbehoevend wordt, net zoals ouders ook zorgen voor een hulpbehoevende en weerloze baby.

Niemand spreekt trouwens over "het rekken van het leven". Dat is de dooddoener van de eeuw. Als hun tijd is gekomen, laat de mensen dan inderdaad sterven. Als hun tijd er nog niet is, zorg ervoor. Dat is ware menselijkheid, ware liefde en toont dat de mens meer is dan een zoogdier.

Wat is zorg?
Is dit erkennen dat mensen zelf beslissen hoelang ze wel of niet leven of is dit voor hen beslissen dat ze met wat je onder zorg verstaat, voldoende is om het in leven te houden, tot ze vanzelf dood gaan?
Neem het voorbeeld van mijn tante, 90 jaar, nog zelfstandig wonend in een ouderencentrum, niet dement maar goed van verstand, maar wel vastbesloten om haar leven te beeindigen.

Is zorg dan dit respecteren, en je eigen gevoelens opzij zetten om te doen wat zij van je verwacht? Afscheid nemen en haar onder begeleiding van twee artsen laten inslapen in het bijzijn van haar geliefden?

Of is dit haar wens negeren, en zeggen dat we wel zorgen voor..wat dan eigenlijk?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk zegt u nu: "Ik vind het niet leuk om dementerende ouders te zien, want ze moeten een pamper aan, je moet ze misschien eten geven... en dat vind ik zielig."

Waarom zouden die mensen in hun staat echter geen waardigheid meer bezitten? Het is juist een eigenheid van de mens om voor de ander te zorgen als die hulpbehoevend wordt, net zoals ouders ook zorgen voor een hulpbehoevende en weerloze baby.

Niemand spreekt trouwens over "het rekken van het leven". Dat is de dooddoener van de eeuw. Als hun tijd is gekomen, laat de mensen dan inderdaad sterven. Als hun tijd er nog niet is, zorg ervoor. Dat is ware menselijkheid, ware liefde en toont dat de mens meer is dan een zoogdier.

Hoezo ? Ook anderen zoogdieren verzorgen hun naasten. Tonen ware liefde voor hun soortgenoten. Het enige dat de mens onderscheidt van de andere zoogdieren is dat het veruit het gevaarlijkste en onbetrouwbaarste zoogdier is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoezo ? Ook anderen zoogdieren verzorgen hun naasten. Tonen ware liefde voor hun soortgenoten. Het enige dat de mens onderscheidt van de andere zoogdieren is dat het veruit het gevaarlijkste en onbetrouwbaarste zoogdier is.

Ja, en we voelen ons niet eens schuldig.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, en we voelen ons niet eens schuldig.

Integendeel we verheerlijken geweld en kicken er op. Bij mijn weet zijn er niet veel andere diersoorten die kicken op geweld

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, en we voelen ons niet eens schuldig.

Waar we in tegenstelling tot andere zoogdieren nog wel van achterover vallen is van een blote lul of tiet. Een lul in erectie moet zowat het meest choquerende zijn wat de homo sapiens moet aanzien. Om nog maar te zwijgen over een copulerend stel.....Inzake hypocrisie spannen we echt wel de kroon in het dierenrijk.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk zegt u nu: "Ik vind het niet leuk om dementerende ouders te zien, want ze moeten een pamper aan, je moet ze misschien eten geven... en dat vind ik zielig."

Het is juist een eigenheid van de mens om voor de ander te zorgen als die hulpbehoevend wordt, net zoals ouders ook zorgen voor een hulpbehoevende en weerloze baby.

Niemand spreekt trouwens over "het rekken van het leven". Dat is de dooddoener van de eeuw. Als hun tijd is gekomen, laat de mensen dan inderdaad sterven. Als hun tijd er nog niet is, zorg ervoor. Dat is ware menselijkheid, ware liefde en toont dat de mens meer is dan een zoogdier.

Omdat ze met mijn kloten spelen, mij voor de zot houden , denkt ge nu echt dat geestelijke gestoorden die dementeren vlot zijn in de omgang ? en iets mee kunt regelen ? het gaat erover dat al die zieligheid jammerlijk het werk van God is ! met zijn klote leven, waarom leven wij feitelijk ? om miserie te hebben? en let niet op mij trouwens, ik was bezig tegen Galma , ik haat het leven.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

en let niet op mij trouwens, ik was bezig tegen Galma , ik haat het leven.

Doe er iets aan !