Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2018, 11:27   #481
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Zeker van ?
OPCW heeft alles ontmanteld in Syrië. Syrië is bovendien lid van de OPCW. Israël is dat niet. Heb je de vraag "zeker van?" al gesteld over Israël?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 11:28   #482
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een leeg onderzoekscentrum. Ok geen hangar strikt gesproken...
Als er zich echt chemische wapens bevonden, dan zouden die bombardementen dat over heel de buurt verspreid hebben, maar dat was niet het geval, enkele uren na het bombardement liepen mensen door de ruïnes, je ziet een massa volk.
Lol.
Gewoonlijk overleven chemische wapens geen explosie en vuurhaard, bovendien ging het er vooral om de productiecapaciteit te vernietigen.

Barzeh voor :



Barzeh na (57 Tomahawks vanaf zee en 19 JASSM kruisraketten vanaf B1B Lancers) :
Geen enkele schade buiten de ringweg, opmerkelijk toch wel.


Laatst gewijzigd door parcifal : 16 april 2018 om 11:31.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 11:32   #483
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Lol.
Gewoonlijk overleven chemische wapens geen explosie en vuurhaard, bovendien ging het er vooral om de productiecapaciteit te vernietigen.
Syrië is lid van de OPCW. Israël niet. De chemische wapens moeten derhalve in Israël gezocht worden. Niet in een land dat in orde is met de conventies.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 11:44   #484
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is niet meer het derde wereld land dat het was tot eind jaren 90.
Daarenboven heeft Rusland uitstekende betrekkingen met China, de nieuwe economische grootmacht. Rusland en China vormen een ijzersterk team. Als het Westen dit wil vermijden moeten ze de Russen niet te hard aanpakken. En Europa heeft nog steeds Russisch gas nodig, anders zouden ze niet door gaan met northstream ondanks extreme Amerikaanse druk.
Ge kunt toch niet beweren dat Putin zijn economie goed doet draaien? Een BNP op het niveau van Spanje, één van de armere EU landen met 3 keer minder inwoners! De voedingswinkels zijn beter gevuld dan in de jaren negentig maar er is gewoon geen koopkracht voor niet-voeding. Ik heb het verleden jaar nog geprobeerd in Moskou zonder resultaat. Men heeft een zeer rijke top die luxe high end producten koopt en een arme massa die zich amper brol kan permitteren. Een middenklasse bestaat amper.

China is meer geinteresseert in de EU dan een Rus die amper een derde van de koopkracht van een doorsnee Spanjaard heeft. De verhoudingen met China zijn goed zonder meer maar niet beter dan China met Europa. En zoals vroeger reeds gezegd schieten ze in eigen voet als als ze gas als drukkingsmiddel zouden gebruiken. Buiten de Duitsers en de vroeger Oost blok landen ligt het gaspercentage uit Rusland op een laag niveau dat gemakkelijk kan geswitcht worden naar andere leveranciers.

Op economisch gebied heeft Putin gewoon gefaald.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 12:04   #485
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.193
Standaard

Een vraag: kunnen/mogen/moeten waterkanon, traangas en pepperspray ook als chemische wapens worden beschouwd?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 12:26   #486
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Syrië is lid van de OPCW. Israël niet. De chemische wapens moeten derhalve in Israël gezocht worden. Niet in een land dat in orde is met de conventies.
Lid van OPCW en terzelfdertijd toch geen toegang geven aan de OPCW voor de site van de gifgas-aanval van 7 april?

https://nos.nl/artikel/2227595-brits...g-niet-in.html

Citaat:
Het onderzoeksteam van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) heeft nog geen toegang gekregen tot Douma, waar anderhalve week geleden vermoedelijk een gifgasaanval is uitgevoerd. De Britse ambassadeur zegt bij een bijeenkomst van de OPCW in Den Haag dat het team nog in Damascus is.
En nu krijgen we ook nog te horen dat Rusland de site aan het 'opruimen' is.


https://www.haaretz.com/middle-east-...says-1.6007877

Citaat:
Russia may have tampered with the site of an alleged chemical weapons attack in Syria's Douma, the U.S. envoy to the global watchdog said on Monday, urging the body to condemn the continuing use of banned chemical weapons.
Ook interessant, de verklaring van de britse OPCW vertegenwoordiger vandaag:

https://www.gov.uk/government/speech...apons-in-douma

Citaat:
As this Executive Council knows well, the Syrian Regime has an abhorrent record of using chemical weapons against its own people. Chemical weapons use has become an all too regular weapon of war in the Syrian conflict. The evidence is well known to this Council:

* The OPCW has recorded more than 390 allegations of chemical weapons use in Syria since the Fact Finding Mission was established in 2014

* The OPCW-UN Joint Investigative Mechanism has found Syria responsible for using chemical weapons on four occasions between 2014-2017, including chlorine and sarin

* Syria has not provided the OPCW with a complete account of its chemical weapons programme. The Director General reported just last month that Syria had not provided credible evidence to account for 22 serious issues. This includes quantities of agent Syria possessed, the type of agent and the munitions used for delivery

Based on the persistent pattern of behaviour, and the cumulative analysis of specific incidents, we assess it as highly likely that the Syrian regime has continued to use chemical weapons since the attack on Khan Sheikhoun a year ago. If unchecked, all of the evidence suggests that it would continue to do so.

Laatst gewijzigd door parcifal : 16 april 2018 om 12:29.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:12   #487
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.742
Standaard

China: "The Arrogant US Has A Record Of Launching Wars On Deceptive Grounds"
15 apr 2018
Duidelijke taal van China.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:25   #488
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
ZEER belangrijk signaal van de Chinezen, grootste economische macht ter wereld en binnen enkele decennia ook grootste militaire macht, aan de Amerikanen. De tijd dat het Westen overal ter wereld naar hartenlust kon binnenvallen, is voorbij.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:28   #489
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Lol.
Gewoonlijk overleven chemische wapens geen explosie en vuurhaard, bovendien ging het er vooral om de productiecapaciteit te vernietigen.

Barzeh voor :



Barzeh na (57 Tomahawks vanaf zee en 19 JASSM kruisraketten vanaf B1B Lancers) :
Geen enkele schade buiten de ringweg, opmerkelijk toch wel.

Macron zei al dat Poetin ingelicht werd over de doelen. Dus zelfs al was dit centrum in gebruik, dan was het leeg tegen de tijd dat het gebombardeerd werd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:33   #490
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Duidelijke taal van China.
Van 1 opniestuk in 1 krant.
Optimist.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:34   #491
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
ZEER belangrijk signaal van de Chinezen, grootste economische macht ter wereld en binnen enkele decennia ook grootste militaire macht, aan de Amerikanen. De tijd dat het Westen overal ter wereld naar hartenlust kon binnenvallen, is voorbij.
Bron?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:38   #492
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Macron zei al dat Poetin ingelicht werd over de doelen. Dus zelfs al was dit centrum in gebruik, dan was het leeg tegen de tijd dat het gebombardeerd werd.
Het is niet duidelijk of de exacte doelen werden meegedeeld aan de russen of enkel het tijdstip.
Volgens de amerikanen was er geen waarschuwing en zij voerden de aanval op Barzeh uit.

http://uk.businessinsider.com/us-rus...18-4?r=US&IR=T
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:46   #493
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
'k Vermoed dat Liberfaal niet goed om kan met kritiek op de oorlog uitlokkende zionisten in de VS en Israël en is wsl daarom wat pissed, vandaar z'n negeerisme.
Ik heb wel betere dingen te doen dan met antisemieten en complotgekkies als jij en je maten te praten.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:56   #494
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat heb ik nergens gezegd. Maar de Holocaust is niet uniek, vele andere groteske misdaden vonden plaats doorheen de geschiedenis. Onder meer de moord op 25 miljoen Sovjetburgers. Maar men heeft het in het Westen enkel over de Holocaust, zelden over die Sovjet-doden.
En natuurlijk de miljoenen slachtoffers van het westerse kolonialisme, die worden meestal ook vergeten, zoals bijna de gehele inheemse bevolking van de VS, Australië, talloze Indiërs, etc.
Wat een onzin.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:57   #495
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook andere volkeren werden systematisch uitgeroeid door de nazi's. In Rusland, Wit-Rusland, Oekraïne, etc. hebben ze vele duizenden dorpen platgebrand en iedereen uitgemoord. De Armeniërs werden systematisch uitgeroeid door de Turken, de Grieken systematisch etnisch gezuiverd. De Israeli hebben de meeste Palestijnen systematisch etnisch gezuiverd van wat Israël zou worden. De Amerikanen en Australiërs hebben systematisch de lokale bevolking uitgeroeid en in kampen opgesloten.
En waar ontken ik dat?

Neemt nog steeds niet weg dat de holocaust op zichzelf staat.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 13:58   #496
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat heb ik nergens geschreven. Joden zijn een volk dat ik respecteer, het volk van m'n moeder, die mensen als Marx, Einstein, Eisenstein, etc. voortgebracht hebben.
Die 25 miljoen sovjetburgers waren niet zomaar "oorlogsdoden", die werden ook systematisch door de nazi's uitgeroeid. Jij lijkt racistisch te zijn tegen niet-Joodse nazi-slachtoffers. Een Jood vermoord door de nazi's is blijkbaar meer waard dan een niet-Jood vermoord door de nazi's volgens U.
Hou is op met er constant bij te halen dat je half-joods bent. Dat zegt helemaal niets. Zoals ik al zei: er bestaan genoeg zelfhaters.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 14:00   #497
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Leg even uit. Of ik herhaal de vraag: "Wat heeft Assad nu te winnen met zo'n gifaanval, op het moment dat de stad op het punt staat zich over te geven?"
De rebellen hebben overgeven na de gifgasaanval.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 14:01   #498
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ge kunt toch niet beweren dat Putin zijn economie goed doet draaien? Een BNP op het niveau van Spanje, één van de armere EU landen met 3 keer minder inwoners! De voedingswinkels zijn beter gevuld dan in de jaren negentig maar er is gewoon geen koopkracht voor niet-voeding. Ik heb het verleden jaar nog geprobeerd in Moskou zonder resultaat. Men heeft een zeer rijke top die luxe high end producten koopt en een arme massa die zich amper brol kan permitteren. Een middenklasse bestaat amper.

China is meer geinteresseert in de EU dan een Rus die amper een derde van de koopkracht van een doorsnee Spanjaard heeft. De verhoudingen met China zijn goed zonder meer maar niet beter dan China met Europa. En zoals vroeger reeds gezegd schieten ze in eigen voet als als ze gas als drukkingsmiddel zouden gebruiken. Buiten de Duitsers en de vroeger Oost blok landen ligt het gaspercentage uit Rusland op een laag niveau dat gemakkelijk kan geswitcht worden naar andere leveranciers.

Op economisch gebied heeft Putin gewoon gefaald.
Overal in heel de wereld zie je Russische toeristen, en veel, bvb. in Thailand.
Wat Moskou betreft, de middenklasse is er in de meerderheid, overal winkels, overal volk, alle café's, restaurants, etc. zitten vol. Moskou is nu wel een slecht voorbeeld want niet representatief. Je kunt zelfs niet vergelijken met de jaren 90, toen was een gemiddeld maandloon 30 euro, nu 600 euro. (in Moskou gemiddeld een pak meer, eerder 1500 euro) Toen functioneerde er niets. Dat je net Moskou als voorbeeld neemt doet geen goed aan je geloofwaardigheid. In pakweg Kagan, Ivanovo, etc. is het een ander verhaal.
Maar daar heeft Putin net meer steun dan in Moskou, want de jaren 90 waren daar het ergst en dat zit nog heel goed in het geheugen. De crisis van 2014 stelde helemaal niets voor vergeleken met de chaos en miserie van de jaren 90.
Het is wel zo dat Rusland, maar ook de andere ex-Sovjetrepublieken (waar de situatie een pak armoediger is, bvb. Oekraïne of Georgië) nog steeds niet over die jaren 90 zijn. Extreme corruptie, vervallen fabrieken, de ramp die deze landen trof in de jaren 90, daar zijn ze nog steeds niet van hersteld. Het klopt ook dat Rusland te veel afhangt van hun minerale rijkdom. Maar die is dan ook zeer abundant. In landen met veel minder zulke grondstoffen, zoals Oekraïne, is het huilen met de pet op.

De gemiddelde koopkracht is ongeveer de helft van Spanje, maar het driedubbele van Oekraïne, hoger dan de meeste Oost-Europese landen.
Behalve de gemiddelde lonen moet je ook naar de prijzen kijken. Leven in provinciaal Rusland is een heel pak goedkoper dan in Europa. Een metro ticketje is nog steeds spotgoedkoop. Wist je trouwens dat heel wat Chinezen in Rusland werken?
Rusland is reeds de belangrijkste provider van China, en het aandeel zal enkel maar groeien. Daarnaast zijn de Chinezen ook van plan van de ex-Sovjet landen een doorvoerroute te maken tussen Europa en China.
Niet vergeten dat Rusland en China buurlanden zijn. Militair hebben de Russen de Chinezen nog steeds heel wat te bieden. De Chinese handel met Rusland neemt exponentieel toe. En Rusland blijft hoe dan ook een gigantische markt, vlakbij China dan nog.

Natuurlijk is het Chinese model succesvoller dan het Russische, en zou Rusland er goed aan doen dat Chinese model integraal over te nemen. Maar Russen zijn nu eenmaal geen Chinezen. Die gedreven werklust hebben ze niet zo.

Zowiezo zit er toekomst in de alliantie met China. Samen kunnen ze de Amerikanen uit het euraziatische gebied wegjagen, samen hebben ze ook het sterkste leger ter wereld.

Maar Poetin wil vooralsnog de multilaterale weg kiezen, en wil goede handelsrelaties met Europa behouden. De VS en het VK, dat hebben ze al lang opgegeven. Het enige dat de VS nog kunnen doen om de Russen te chanteren, is Europese bedrijven die zaken doen met Rusland straffen. Maar Merkel zelf heeft reeds laten weten dat de EU dat niet zal aanvaarden.
De handel tussen Rusland en continentaal Europa blijft belangrijk, vooral met Duitsland, maar ook met de benelux, Frankrijk, Italië, etc.
Het Russische embargo op Europees eten, gevolg van de westerse sancties, hebben Europese boeren pijn gedaan, en doen hen nog steeds pijn. Maar in veel landen is de overgrote meerderheid van de bevolking tegen die sancties, Italië, Griekenland, bvb.

Laatst gewijzigd door tomm : 16 april 2018 om 14:13.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 14:01   #499
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat een kansloze post is dit echt. Je suggereert van alles zonder concreet te worden. Het past overigens precies in je straatje. Jaren geleden heb je de Holocaustontkennende bisschop Richard Williamson nog verdedigd. En wie is 'we' eigenlijk?
Laat gaan. Alzheimer is een dingetje.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2018, 14:02   #500
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De rebellen hebben overgeven na de gifgasaanval.
Die hadden zich al voor die zogezegde aanval daartoe akkoord verklaard.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be