Het wordt ‘’Zweeds’’ op Vlaams niveau - Pagina 25

Tavek · 12 augustus 2019, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Socialisme interesseert me niet, dus daar ga ik ook geen uitspraken over doen. Wat ik wel weet is dat Open VLD geen liberale partij is. Dat is iets wat in hun partijnaam staat maar sinds Verhofstadt is die partij gewoon centrumlinks geworden.

Ik denk dat wij verschillende definties van liberalisme hebben.

Ik ben er van overtuigd dat de VLD ethisch zeer liberaal is: pro abortus, pro homohuwelijk, pro vrouwenrechten, enz enz...

Maar op economisch gebied hebben ze veel compromissen gesloten met links afgelopen jaren ja.

Nugoed, het economische interesseert me minder.

quercus · 12 augustus 2019, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ecolo is niet tegen de Flamins. Maar Monsieur Quercus in zijn tirades is wel tegen Ecolo. Zo zit het in mekaar en niet anders.

Uiteraard ben ik tegen Ecolo. Om zowat dezelfde (en feitelijk nog meer) reden als ik tegen de PS ben. Ecolo-Groen is doodeenvoudig een harde marxistische partij. Zo te lezen heb jij daar geen bezwaar tegen. Ik wel. Mag het even?

Pandareus · 12 augustus 2019, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat vele Vlaams-nationalistjes niet schijnen te begrijpen is dat het succes van het VB niet zozeer te wijten was aan 'Vlaams-nationalistische' standpunten van het VB. Dat interesseert de doorsnee-Vlaming geen moer. De mensen malen hier niet om. Het succes was te wijten aan haar schijn 'sociaal' etiket van haar programma dat het VB wist te plaatsen tijdens de kiescampagne. Pensioenen, minimumloon, en dergelijke. Eigenlijk hebben vele nieuwe VB-kiezers gewoon 'links' gestemd.

En waarom? Om de rechtse regering van Michel veel te weinig oog had voor de noden van gewone mensen en de traditionele socialisten niet meer geloofwaardig waren.

Plus het feit dat de Francken-strekking binnen N-VA keihard campagne is beginnen voeren vanuit de meerderheid voor de core business van het Blok : de jacht op de makak. Het opkuisen van Brussel-Noord stelden zij voor als de redding v/h avondland... 365 dagen per jaar tweeten over problemen met vluchtelingen is hetzelfde als 365 dagen campagne maken voor het Blok. De pathologische angst voor het Marrakesh pact was het sluitstuk op die electorale cadeau die Francken en De Wever het Blok hebben gedaan.

Bad Attila · 12 augustus 2019, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Correct.

Het VB en in mindere mate de NVA stellen zich migratiekritisch op omdat dat nu eenmaal stemmen oplevert.

Mmmh, je kunt toch niet ontkennen dat de migratie-standpunten van het VB deel uitmaken van haar core-DNA...

Het Oosten · 12 augustus 2019, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Crap,

De meeste VB stemmers hebben dat gedaan omwille van hun standpunten tov asielzoekers, islamieten en bijhorende criminaliteit.

Dat hoort er zeker ook bij, maar ook omdat kiezers zich hebben laten verleiden door de aanlokkelijke sociale punten van VB-programma. Maar ze vergissen zich, die kiezers en ze hebben zich laten vangen. Immers, indien de NVA de lakei is van VOKA, dan is het VB de zeer nederige onderdanige van het grootkapitaal.

Bad Attila · 12 augustus 2019, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uiteraard ben ik tegen Ecolo. Om zowat dezelfde (en feitelijk nog meer) reden als ik tegen de PS ben. Ecolo-Groen is doodeenvoudig een harde marxistische partij. Zo te lezen heb jij daar geen bezwaar tegen. Ik wel. Mag het even?

MMmh, ECOLO bestaat uit verschillende strekkingen, hoor, die elkaar vaak bekampen. Zo is het in Brussel (de bakermat) nog steeds vooral een Christelijke BoBo-partij ("gauche-caviar").
in Wallonië is het iets anders en zijn ze inderdaad eerder "sociaal-ecologisch".

Maar hard-marxistisch? Neen, niet echt.

Bad Attila · 12 augustus 2019, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Plus het feit dat de Francken-strekking binnen N-VA keihard campagne is beginnen voeren vanuit de meerderheid voor de core business van het Blok : de jacht op de makak. Het opkuisen van Brussel-Noord stelden zij voor als de redding v/h avondland... 365 dagen per jaar tweeten over problemen met vluchtelingen is hetzelfde als 365 dagen campagne maken voor het Blok. De pathologische angst voor het Marrakesh pact was het sluitstuk op die electorale cadeau die Francken en De Wever het Blok hebben gedaan.

Goede analyse.

Anna List · 12 augustus 2019, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Plus het feit dat de Francken-strekking binnen N-VA keihard campagne is beginnen voeren vanuit de meerderheid voor de core business van het Blok : de jacht op de makak. Het opkuisen van Brussel-Noord stelden zij voor als de redding v/h avondland... 365 dagen per jaar tweeten over problemen met vluchtelingen is hetzelfde als 365 dagen campagne maken voor het Blok. De pathologische angst voor het Marrakesh pact was het sluitstuk op die electorale cadeau die Francken en De Wever het Blok hebben gedaan.

dat is de reden waarom N-VA nog standhield, mocht Theo dat niet gedaan hebben, dan was de leegloop richting VB nog veel groter geweest.

Skobelev · 12 augustus 2019, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat uiteraard alleen maar op Europees niveau nuttig kan zijn.

Dat zou ik zo nog niet willen stellen. Kijk maar naar wat Salvini in Italië doet.

Bad Attila · 12 augustus 2019, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat is de reden waarom N-VA nog standhield, mocht Theo dat niet gedaan hebben, dan was de leegloop richting VB nog veel groter geweest.

Dan was dat verdrag helemaal geen item geweest, en weet niemand wat er dan gebeurd zou zijn tijdens de verkiezingen.

TheFourHorsemen · 12 augustus 2019, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Echt hilarisch. In de VS wordt NVA aanzien als linkser dan de democraten en hier zijn er die dat durven bestempelen als keihard neo liberaal. hohoho

Voila.

N-VA is naar Europese maatstaven op economisch vlak inderdaad aan de rechtse kant van het spectrum te vinden.

N-VA bestempelen als 'kei hard neo-liberaal' is gewoon van de pot gerukt.

quercus · 12 augustus 2019, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Comical Henri.

Ik weet niet hoe oud Henri1 is, maar ongetwijfeld is hij een heel stuk jonger dan het oud mannetje dat ik geworden ben. Maar, ondanks de bommen die ik als kleuter met mijn familie in Cardiff meerdere malen op ons dak kregen kan ik bijlange niet tippen aan de waanzinnige paranoia van Henri1. Die man vindt blijkbaar zijn levenselexir en bestaansreden in het eeuwig mekkeren over gebeurtenissen die hij nooit heeft meegemaakt. Op dat vlak vormt hij samen met Het Oosten het meest trieste duo van het forum.

TheFourHorsemen · 12 augustus 2019, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nope, alleen europees totnu...

Die extra stemmen voor het VB komen dus allemaal uit andere partijen?

Men mag ook niet vergeten dat net zoals veel mensen op N-VA stemden om een 'nuttige' stem te hebben (i.t.t. VB) er aan de andere kant tijdens de hoogdagen van het VB (ik heb het hier over de periode 2001 - 2008 ofzo) ook veel Vlaams-nationalisten 'gedwongen' waren om op het VB te stemmen bij gebrek aan deftig Vlaams-nationalistisch alternatief. Dat alternatief is er nu wel.

Ik denk dat het VB momenteel wel degelijk het grootste deel van haar mogelijke kiezers heeft weggehaald bij N-VA. Een paar % marge is er misschien nog, maar niet veel meer.

TheFourHorsemen · 12 augustus 2019, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk dat wij verschillende definties van liberalisme hebben.

Ik ben er van overtuigd dat de VLD ethisch zeer liberaal is: pro abortus, pro homohuwelijk, pro vrouwenrechten, enz enz...

Maar op economisch gebied hebben ze veel compromissen gesloten met links afgelopen jaren ja.

Nugoed, het economische interesseert me minder.

Inderdaad. En dat is de reden dat N-VA ook behoorlijk wat ex Open VLD-ers telt.

Anna List · 12 augustus 2019, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die extra stemmen voor het VB komen dus allemaal uit andere partijen?

Men mag ook niet vergeten dat net zoals veel mensen op N-VA stemden om een 'nuttige' stem te hebben (i.t.t. VB) er aan de andere kant tijdens de hoogdagen van het VB (ik heb het hier over de periode 2001 - 2008 ofzo) ook veel Vlaams-nationalisten 'gedwongen' waren om op het VB te stemmen bij gebrek aan deftig Vlaams-nationalistisch alternatief. Dat alternatief is er nu wel.

Ik denk dat het VB momenteel wel degelijk het grootste deel van haar mogelijke kiezers heeft weggehaald bij N-VA. Een paar % marge is er misschien nog, maar niet veel meer.

jij zei dat die ex-VB stemmen nu al allemaal weg waren, ik kan je alleen over mijn stem getuigen dat dit niet zo is.

patrickve · 12 augustus 2019, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

CD&V stemmers gaan dood.

VLD stemmers blijven bij NVA of zijn van plan om te gaan foerten op het VB. Want hoewel het economisch programma van het Belang nogal links is, weet iedereen dat hen dat niet interesseert en dat ze gerust het liberale beleid van de NVA mee willen uitvoeren.

SP.A stemmers gaan naar groen of de communisten.

2

Skobelev · 12 augustus 2019, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die extra stemmen voor het VB komen dus allemaal uit andere partijen?

Men mag ook niet vergeten dat net zoals veel mensen op N-VA stemden om een 'nuttige' stem te hebben (i.t.t. VB) er aan de andere kant tijdens de hoogdagen van het VB (ik heb het hier over de periode 2001 - 2008 ofzo) ook veel Vlaams-nationalisten 'gedwongen' waren om op het VB te stemmen bij gebrek aan deftig Vlaams-nationalistisch alternatief. Dat alternatief is er nu wel.

Ik denk dat het VB momenteel wel degelijk het grootste deel van haar mogelijke kiezers heeft weggehaald bij N-VA. Een paar % marge is er misschien nog, maar niet veel meer.

En welk alternatief mag dat dan wel zijn? De partij die het communautaire jaren in de diepvries heeft gestoken en van plan is dat daar nog jaren te laten zitten?

TheFourHorsemen · 12 augustus 2019, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij zei dat die ex-VB stemmen nu al allemaal weg waren, ik kan je alleen over mijn stem getuigen dat dit niet zo is.

Ik heb het vervangen door 'het grootste deel'.

TheFourHorsemen · 12 augustus 2019, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En welk alternatief mag dat dan wel zijn? De partij die het communautaire jaren in de diepvries heeft gestoken en van plan is dat daar nog jaren te laten zitten?

Wat heeft het VB al bereikt op communautair vlak?

patrickve · 12 augustus 2019, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het succes was te wijten aan haar schijn 'sociaal' etiket van haar programma dat het VB wist te plaatsen tijdens de kiescampagne. Pensioenen, minimumloon, en dergelijke. Eigenlijk hebben vele nieuwe VB-kiezers gewoon 'links' gestemd.

Hahaha, ja, wie dus betere pensioenen en een hoger minimum loon wilde, die ging absoluut VB stemmen, want SP.A of PVDA, die wilden daar niet van horen zekers ! Want rond VB lag tenminste een cordon, zo waren die kiezers zeker dat het zou uitgevoerd worden