Toestand van de gijzelaars in Palestina

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hoezo een blok aan je been? Je doet die dwangarbeiten in je wapenfabrieken natuurlijk. Dat is wat alle regimes deden in oorlogstijden: krijgsgevangenen doen arbeiten en diegenen die zich drukken vierendelen en showcasen, om de wel werkenden niet ook op die gedachte te doen komen.


Het Israelisch regime doodt hun Palestijnse gijzelaars niet, waaruit blijkt dat ze hun waarde nodig achten. Het is dan tegenstrijdig dat ze de waarde van hun "eigen" volk, het volk dat ze zogezegd Israelisch Defensie Force verdedigen, onnodig zouden achten. Naast gewoon onlogisch zijn, natuurlijk.
Alsof het BE regime de gegijzelde Paul Vanden Boeynants zou gedood hebben om diens waarde voor de bende van Patrick Hamars tot 0 te reduceren. Het BE regime ging daar publiekelijk niet mee weggekomen zijn he. Fortuyn laten afmaken door een abnormaal verklaarde, dat lukt nog net, maar zo openlijk door je soldaten met kogels doen afmaken, daar wring en draai je je niet meer buiten beeld.

Er zijn geen palestijnse gijzelaars. Dat zijn gearresteerde criminelen en misdadigers. Of anders zitten de gevangenissen in eender welk land ook vol met gijzelaars.

[Erw]

https://edition.cnn.com/2023/12/15/m...aza/index.html

Israeli soldiers in Gaza are now being told to “exercise additional caution” when encountering people in civilian clothes following the hostages’ accidental killing, Jonathan Conricus, another IDF spokesman, said.

He added that many of the combatants attacking IDF forces in Gaza “have been dressed in civilian clothes.”

Dat leest alsof Hamas strijders een kostuum dragen?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Er zijn geen palestijnse gijzelaars. Dat zijn gearresteerde criminelen en misdadigers. Of anders zitten de gevangenissen in eender welk land ook vol met gijzelaars.

Weet je van toeten en blazen?
Moet je eens doen.
https://www.forbes.com/sites/willski...ow-about-them/

Israel Released 39 Palestinian Prisoners: Here’s What We Know About Them

Topline

Israel released 39 Palestinians it was holding in its Ofer prison in the occupied West Bank on Friday as part of a deal for the release of Israeli hostages Hamas took during its Oct. 7 attack—the Palestinians released were mostly teenage boys and women, a vast majority had not yet been convicted of a crime and many had been imprisoned for years.

Key Facts

Seventeen of the released Palestinian prisoners are minors and, of those 17, 15 are boys and two were girls, while the remaining 22 are adult women, Al Jazeera reported.

Israel holds 2,200 Palestinians in detention under its controversial “administrative detention” policy that Israel says is a counter-terrorism measure it uses against people who plan to commit future offenses, according to the AP.

The released prisoners include Iyas Khatib, 17, the son of a U.N. aid worker who was put in “administrative detention” last year based on secret evidence without being publicly charged of a crime or put on trial, the Associated Press reported.

The prisoners also include Marah Bakeer, 24, who was a 16-year-old high school student in occupied East Jerusalem when Israeli forces shot at and arrested her for allegedly trying to stab an Israeli officer, an accusation Bakeer and her family deny, Al Jazeera reported.

The 39 are part of a list of 300 Palestinians Israel said it was considering releasing as part of its deal with Hamas—some on the list were held on minor charges like throwing stones (though some were held on charges as serious as attempted murder), less than a quarter of them were convicted of a crime and most were being held on remand while awaiting a trial, the BBC reported.

Other common offenses the prisoners have been accused of include threatening security officers, entering Israel illegally without a permit, supporting terrorism and associating with hostile or unknown organizations, Al Jazeera reported.

17 van de nu vrijgelaten 39 minderjarig en de overige 22 volwassen vrouwen.
Die laatste
Een toen 16 jarig schoolgaand meisje, beschuldigd van te PROBEREN een Israelische officier te stampen, daarvoor beschoten geweest, daarvoor 8 jaar opgesloten, nu vrijgelaten tegenover een op en sinds 7 oktober door Hamas gegijzelde Israelier.

Dat maakt toch duidelijk dat die opsluiting feitelijk een gijzeling was, met net hetzelfde motief als Hamas, wat ik zei, en dat je hier ontkent?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Er zijn geen palestijnse gijzelaars. Dat zijn gearresteerde criminelen en misdadigers. Of anders zitten de gevangenissen in eender welk land ook vol met gijzelaars.

Dat is exact hetzelfde hetgeen Hamas zegt over haar gijzelaars. Als je Israeliër bent ben je schuldig aan de misdaden Israeli tegen het Palestijnse volk.

Zo kom je er dus nooit uit.

wat precies de bedoeling is van Netanyahu (en Hamas)

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat is exact hetzelfde hetgeen Hamas zegt over haar gijzelaars.

Het kan zijn dat Hamas dat zegt, maar daarom is het nog niet waar hee, Eberhard.

Er is een verschil tussen een Palestijnse madam die haar auto ombouwt tot propaanbom en een Israelier die meloenen kweekt.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Weet je van toeten en blazen?
Moet je eens doen.
https://www.forbes.com/sites/willski...ow-about-them/



17 van de nu vrijgelaten 39 minderjarig en de overige 22 volwassen vrouwen.
Die laatste
Een toen 16 jarig schoolgaand meisje, beschuldigd van te PROBEREN een Israelische officier te stampen, daarvoor beschoten geweest, daarvoor 8 jaar opgesloten, nu vrijgelaten tegenover een op en sinds 7 oktober door Hamas gegijzelde Israelier.

Dat maakt toch duidelijk dat die opsluiting feitelijk een gijzeling was, met net hetzelfde motief als Hamas, wat ik zei, en dat je hier ontkent?

Nee hoor. Ze werden misschien niet veroordeeld of nog niet aangeklaagd. Maar dat maakt er geen gijzelaars van. Hooguit gearresteerden in voorhechtenis.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat is exact hetzelfde hetgeen Hamas zegt over haar gijzelaars. Als je Israeliër bent ben je schuldig aan de misdaden Israeli tegen het Palestijnse volk.

Zo kom je er dus nooit uit.

wat precies de bedoeling is van Netanyahu (en Hamas)

Niet echt een correcte vergelijking. Hamas heeft krijgsgevangenen gemaakt. Israël heeft misdadigers in voorhechtenis genomen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Niet echt een correcte vergelijking. Hamas heeft krijgsgevangenen gemaakt. Israël heeft misdadigers in voorhechtenis genomen.

Semantische discussie. Netanyahu en Hamas zijn in hetzelfde bedje ziek.

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Nee hoor. Ze werden misschien niet veroordeeld of nog niet aangeklaagd. Maar dat maakt er geen gijzelaars van. Hooguit gearresteerden in voorhechtenis.

Nee gast, de oorspronkelijke bewoners doodschieten of random arresteren, is helemaal prima. Dan moeten ze maar opkrassen , nietwaar?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat is exact hetzelfde hetgeen Hamas zegt over haar gijzelaars. Als je Israeliër bent ben je schuldig aan de misdaden Israeli tegen het Palestijnse volk.

Zo kom je er dus nooit uit.

wat precies de bedoeling is van Netanyahu (en Hamas)

Welke optie is er dan behalve ze het laten uitvechten?

Het is niet dat ooit een groep zal zeggen “OK, je hebt gelijk, we vertrekken”.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee gast, de oorspronkelijke bewoners doodschieten of random arresteren, is helemaal prima. Dan moeten ze maar opkrassen , nietwaar?

Net wat er in alle andere Arabische landen is gebeurd met joden en andere minderheden, waarom is dat nu opeens een probleem?

Blijkbaar is dat zoals het moet in die streek, ze verstaan alleen maar geweld en dan krijg je alleen maar geweld.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Semantische discussie. Netanyahu en Hamas zijn in hetzelfde bedje ziek.

Netanyahu is een politicus die bij de volgende verziekingen naar de afvalbak van aangebrande politici verwezen kan worden, naar gelang de willekeur van het kiesvee.
Hamas leiders kiezen zelf wie mee mag graaien in de EU en VN fondsen.
En kiezen gewoon een nieuw appartement in Qatar.

Nee gast, de oorspronkelijke bewoners doodschieten of random arresteren, is helemaal prima. Dan moeten ze maar opkrassen , nietwaar?

Opkrassen is het probleem verplaatsen, en dan liefst niet in mijn tuin.

Het probleem oplossen op een permanente manier is religicide, en/of het vernietigen van wat ik mijn levenswijze vind.
Hangt er dus van af wie er wint.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Net wat er in alle andere Arabische landen is gebeurd met joden en andere minderheden, waarom is dat nu opeens een probleem?...

Elke moord op burgers is een "probleem".

Het feit dat Antwerpen 10.000 van haar burgers liet wegvoeren door de Duitsers en vermoorden rechtvaardigt geenszins een moord op 20k Palestijnse burgers.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Welke optie is er dan behalve ze het laten uitvechten?

Wat rationele mensen al heel lang roepen. Tweestaten.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Netanyahu is een politicus die bij de volgende verziekingen naar de afvalbak van aangebrande politici verwezen kan worden, naar gelang de willekeur van het kiesvee....

Als Bibi genoeg Palestijnen vermoordt kan hij de verkiezingen weer gewoon winnen.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hamas leiders kiezen zelf wie mee mag graaien in de EU en VN fondsen.
En kiezen gewoon een nieuw appartement in Qatar.....

Bibi heeft appartementen in Miami en Philadelphie. Zo wat?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wat rationele mensen al heel lang roepen. Tweestaten.

Welke groep wil daar een 2-staten oplossing?

Dat is een uitvindsel van Westerse landen die denken dat ze in vrede naast elkaar kunnen leven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Elke moord op burgers is een "probleem".

Natuurlijk, als het "mijn burgers" zijn, maak ik daar een groot probleem van.
Indien het nadelig kiesvee of kanonnenvoer van een ander is, meh, fait divers.

Het feit dat Antwerpen 10.000 van haar burgers liet wegvoeren door de Duitsers en vermoorden rechtvaardigt geenszins een moord op 20k Palestijnse burgers.

[Atmosphere mode] Da's te lang geleden, dat telt niet meer.[/Atmosphere mode]

Wat rationele mensen al heel lang roepen. Tweestaten.

Die door niemand rechtstreeks betrokken eigenlijk haalbaar gevonden wordt.

Als Bibi genoeg Palestijnen vermoordt kan hij de verkiezingen weer gewoon winnen.

Dan is hij verkozen omdat hij zijn eigen uitverkoren volk wil beschermen.

Bibi heeft appartementen in Miami en Philadelphie. Zo wat?

Dat hij nog steeds verkozen moet zijn wil ie de macht in Israël kunnen uitoefenen.
Dat het nog steeds een politicus is, maakt het niet beter.

Maar het is wel een verschil met Hamas in Gaza, die enige vorm van intern protest met een motor- of een paar groepsritjes met vrouw en kinderen van de protesterende mannen beloond.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Nee hoor. Ze werden misschien niet veroordeeld of nog niet aangeklaagd. Maar dat maakt er geen gijzelaars van. Hooguit gearresteerden in voorhechtenis.

Natuurlijk waren dat gijzelaars. Iemand beschuldigen, en na 8 jaar nog geen bewijs en geen proces, dat heeft niks met gerecht en justitie te maken, dat is gijzelen. Hamas heeft op 7 october laatstleden enkele honderden Israeli's gearresteerd en in voorhechtenis gestoken en het Israelisch regime heeft haar gijzelaars ervoor geruild, dat was waarom ze die gevangen hielden, om Hamas mee om te kopen, mee te chanteren.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Natuurlijk waren dat gijzelaars. Iemand beschuldigen, en na 8 jaar nog geen bewijs en geen proces, dat heeft niks met gerecht en justitie te maken, dat is gijzelen. Hamas heeft op 7 october laatstleden enkele honderden Israeli's gearresteerd en in voorhechtenis gestoken en het Israelisch regime heeft haar gijzelaars ervoor geruild, dat was waarom ze die gevangen hielden, om Hamas mee om te kopen, mee te chanteren.

Nee, Hamas heeft geen arrestatie verricht, maar een gijzeling. De reden is duidelijk: Hamas is in het territorium van een soevereine staat gedrongen, en heeft burgers van die staat, die dus niets met Gaza te zien hebben, en volledig onbezoldigd zijn, ontvoerd en gegijzeld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een toen 16 jarig schoolgaand meisje, beschuldigd van te PROBEREN een Israelische officier te stampen, daarvoor beschoten geweest, daarvoor 8 jaar opgesloten, nu vrijgelaten tegenover een op en sinds 7 oktober door Hamas gegijzelde Israelier.

Die had toch beter direct een kogel door haar kop gekregen ? Een Israelische officier willen stampen ! Het is toch normaal dat je daarvoor doodgeschoten wordt ? Denk je dat als je als 16-jarige een SS officier had willen een stamp verkopen in den tijd, ge dat had overleefd ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat is exact hetzelfde hetgeen Hamas zegt over haar gijzelaars. Als je Israeliër bent ben je schuldig aan de misdaden Israeli tegen het Palestijnse volk.

Zo kom je er dus nooit uit.

Toch wel, het is zelfs heel eenvoudig. Ben je in de handen van de andere, dan ben je vogelvrij. In de twee richtingen. Er is dus geen enkel probleem met de 7 oktober uitstap, en er is ook geen enkel probleem als de Israelische militairen alle Palestijnen gaan doodschieten in Gaza. Puur logisch toepassen van die stelregel.

Zoals je ziet doen ze allebei wat ze nodig vinden. Waarom maakt men er zich dan druk over ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee gast, de oorspronkelijke bewoners doodschieten of random arresteren, is helemaal prima. Dan moeten ze maar opkrassen , nietwaar?

Uiteraard.

Dat is toch het idee van beide kanten nu ? Zoals je zelf net zegde ?

Moge de sterkste winnen he. Alles gaat zoals iedereen daar eigenlijk wil, dus waar zit hem het probleem ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die had toch beter direct een kogel door haar kop gekregen ? Een Israelische officier willen stampen ! Het is toch normaal dat je daarvoor doodgeschoten wordt ? Denk je dat als je als 16-jarige een SS officier had willen een stamp verkopen in den tijd, ge dat had overleefd ?

Als het een knap kind was, dan had ze nog carriëre kunnen maken, maar dat dat beter is dan dood zijn, dat laat ik in het midden.