Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Cannabis legaliseren in Vlaanderen? (Lees: opening coffeeshops)
JA 75 49,02%
JA, MAAR NIET IN MIJN DORP! 2 1,31%
NEE 72 47,06%
IK WEET NIET, NOOIT GEBRUIKT (DUS IK WEET NIET WAAROVER IK HET HEB) 4 2,61%
Aantal stemmers: 153. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2008, 19:58   #501
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
1) Een duidelijk kordaar beleid t.o.v. soft-drugs itt het huidige gedoogbeleid
2) Op lange termijn een daling van het aantal drugsverslaafden
1) Vind je het dan positief om onze jeugd te vertellen :
Alcohol, geen probleem, doe maar.
Al de rest is allemaal slecht, des duivels. En als ze dan cannabis proberen en het blijkt toch niet zo slecht te zijn, waarom zouden ze de rest dan ook niet proberen?
Waarom wil je geen consequent beleid?
2) Nee, de USA, met het strengste beleid, heeft het hoogste percentage cannabisgebruikers.
Integendeel. Legalisering zal het aantal gebruikers tijdelijk doen stijgen, daarna weer doen afnemen. Het aantal heroïnegebruikers zal ook dalen bij de legalisering van cannabis.
3) Kan je met dit al uitleggen? Waarom is het, tijdens de optredens in open lucht, verboden een jointje op te steken, terwijl alle mogelijk alcoholische dranken in overvloed aanwezig zijn?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 20:12   #502
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
1) Een duidelijk kordaar beleid t.o.v. soft-drugs itt het huidige gedoogbeleid
2) Op lange termijn een daling van het aantal drugsverslaafden
Dat gelooft ge nu toch echt niet?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 20:29   #503
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dat gelooft ge nu toch echt niet?
Het aantal dalende tabak-rokers is inherent verbonden aan het aantal dalende cannabis-rokers.
En het gaat nu al een paar jaren de goede kant uit!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 20:39   #504
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het aantal dalende tabak-rokers is inherent verbonden aan het aantal dalende cannabis-rokers.
En het gaat nu al een paar jaren de goede kant uit!
Kunt gij goe me de perceptie goochelen zeg.
In Nederland is het toegelaten en roken er NOG minder.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 20:55   #505
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Kunt gij goe me de perceptie goochelen zeg.
In Nederland is het toegelaten en roken er NOG minder.
In uw logica zal men dus meer roken, moest men tabak uit de handel halen en verbieden?

Laatst gewijzigd door Another Jack : 24 augustus 2008 om 20:56.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 21:00   #506
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dat gelooft ge nu toch echt niet?
Kijk eens hoe het aantal tabakrokers gedaald tgv het anti-rokersbeleid. Waarom zou dat op vlak van soft drugs anders zijn?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 21:01   #507
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Kunt gij goe me de perceptie goochelen zeg.
In Nederland is het toegelaten en roken er NOG minder.
Loop eens door het centrum van Rotterdam of Amsterdam, je ziet meteen tientallen cannabisrokers. Het zou me sterk verbazen mochten de Belgische cannabisrokers achter gesloten gordijnen talrijker zijn dan al die cannabisgebruikers in Nederland.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 21:04   #508
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
2) Nee, de USA, met het strengste beleid, heeft het hoogste percentage cannabisgebruikers.
Het hangt er precies van af hoe je je data observeert, en wat je criteria is om iemand een cannabisgebruiker te noemen. Als ik zie hoe flexibel bepaalde Hollandse onderzoeken daarmee tewerk gaan verbaast het me niet dat ze maar weinig cannabisgebruikers meten in Nederland.

Citaat:
Integendeel. Legalisering zal het aantal gebruikers tijdelijk doen stijgen, daarna weer doen afnemen. Het aantal heroïnegebruikers zal ook dalen bij de legalisering van cannabis.
Toch handig zo'n glazen bol.

Citaat:
3) Kan je met dit al uitleggen? Waarom is het, tijdens de optredens in open lucht, verboden een jointje op te steken, terwijl alle mogelijk alcoholische dranken in overvloed aanwezig zijn?
Ik weet niet naar welke festivals u zoal gaat, maar de laatste keren dat ik op Pukkelpop, Werchter en Graspop was werden joints getolereerd. Geen haan die er naar kraaide.

Laatst gewijzigd door Savatage : 24 augustus 2008 om 21:04.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 21:22   #509
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
1) Vind je het dan positief om onze jeugd te vertellen :
Alcohol, geen probleem, doe maar.
Al de rest is allemaal slecht, des duivels. En als ze dan cannabis proberen en het blijkt toch niet zo slecht te zijn, waarom zouden ze de rest dan ook niet proberen?
Waarom wil je geen consequent beleid?
2) Nee, de USA, met het strengste beleid, heeft het hoogste percentage cannabisgebruikers.
Integendeel. Legalisering zal het aantal gebruikers tijdelijk doen stijgen, daarna weer doen afnemen. Het aantal heroïnegebruikers zal ook dalen bij de legalisering van cannabis.
3) Kan je met dit al uitleggen? Waarom is het, tijdens de optredens in open lucht, verboden een jointje op te steken, terwijl alle mogelijk alcoholische dranken in overvloed aanwezig zijn?
Door het gedoogbeleid is het strikt genomen niet langer verboden "te smoren" in het openbaar. Tenminste als je daar geen aanleiding geeft tot die bijzonder vage omschrijving in de wet over "overlast".

Of het aantal gebruikers door legalisering uiteindelijk zal dalen, is nog maar de vraag. Is dat in Nederland dan gebeurd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 21:39   #510
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Door het gedoogbeleid is het strikt genomen niet langer verboden "te smoren" in het openbaar. Tenminste als je daar geen aanleiding geeft tot die bijzonder vage omschrijving in de wet over "overlast".

Of het aantal gebruikers door legalisering uiteindelijk zal dalen, is nog maar de vraag. Is dat in Nederland dan gebeurd?
In Nederland zijn er minder blowers als vroeger.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 22:14   #511
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Loop eens door het centrum van Rotterdam of Amsterdam, je ziet meteen tientallen cannabisrokers. Het zou me sterk verbazen mochten de Belgische cannabisrokers achter gesloten gordijnen talrijker zijn dan al die cannabisgebruikers in Nederland.
Dat zijn toeristen, of allochtonen. De Nederlanders zelf roken minder cannabis dan hier, en elders in Europa. Ze zijn zo een beetje zoals de barman, die wel een pintje meesnoept van tijd, maar nooit zat is, en zeker geen alcoholieker.
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 23:39   #512
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Zieligaards moeten niet geholpen worden in hun zielig-zijn, dus kan cannabis maar beter niet gelegaliseerd worden. Ten andere blijkt de stasteentheorie wel degelijk een grote wetenschappelijk-aanvaardde waarde te bezitten. Het overgrote deel van de toxicomanen is begonnen met dat hennep-onkruid in brand te steken.
face it kerel, jij hebt nog nooit van je leven een joint gerookt. Ik zit er niet ver naast denk ik. In jou geval misschien nog het beste want met zo'n gedachtegang zou je kunnen bad trippen
Internaut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2008, 23:47   #513
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Loop eens door het centrum van Rotterdam of Amsterdam, je ziet meteen tientallen cannabisrokers. Het zou me sterk verbazen mochten de Belgische cannabisrokers achter gesloten gordijnen talrijker zijn dan al die cannabisgebruikers in Nederland.
En toch is het zo. In America, belgië en Engeland bv zijn er procentueel minder cannabis gebruikers. Dit zegt de Nederlands regering zelf!
Ze doen ieder jaar controles en gebruik ligt maar op hoogstens 5% in Nederland.
En dit is voor mij persoonlijk altijd het sterkste argument geweest want veel mensen denken onterecht dat makkelijke beschikbaarheid van cannabis, zal leiden tot meer gebruik.

Moest alles uit de hand lopen zou het al lang verboden zijn. De Nederlanders zijn dat al meer dan 30 jaar gewoon, er is niets cool meer aan. Voor ons des te meer.
Waarom denk je dat in de gevangenis sigaretten erg duur en geliefd zijn ? Omdat drugs en alcohol verboden zijn, dus is tabak het gouden goedje geworden.
En mijn vermoeden komt uit als ik in de profielen zie dat degene die er tegen zijn meestal bezorgde ouders of 40+'er zijn. Beste voorbeeld is die post hierboven van roger met zijn kinderen.
Internaut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 00:17   #514
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
In Nederland zijn er minder blowers als vroeger.
O ja? En waarop baseert u die conclusie dan wel? Trouwens, waren er dan betrouwbare cijfers over het aantal wietgebruikers toen het nog illegaal was?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 07:09   #515
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Hoeveel mensen van die 3000 hieronder komen uit de winkel van den brol waar we het hier over hebben?

link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...ieuwsoverzicht
Citaat:
3.000 mensen ongeschikt voor arbeidsmarkt

Ondanks alle activeringsprojecten, komen in Antwerpen bijna drieduizend mensen niet in aanmerking voor de arbeidsmarkt. Dat schrijft de Gazet van Antwerpen maandag.
OCMW-voorzitter Monica De Coninck pleit voor een uitbreiding van het Vlaams Fonds om die groep boven het leefloon te tillen.

'De groep van sociaal onaangepasten met psychische problemen neemt snel toe', zegt Monica De Coninck. 'Deze mensen zijn niet inzetbaar op de arbeidsmarkt, zelfs niet in de projecten van de sociale economie. Ze zijn levenslang veroordeeld tot het minimum van het leefloon, 640 euro voor alleenstaanden en 850 voor samenwonenden.'

Monica De Coninck vraagt aan de Vlaamse regering om speciaal voor deze groep het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap uit te breiden.

vdy
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 07:20   #516
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoeveel mensen van die 3000 hieronder komen uit de winkel van den brol waar we het hier over hebben?

link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...ieuwsoverzicht
Wilt ge nu zeggen dat door hen allemaal in de rat race te sleuren het cannabis"probleem" een stuk zou oplossen?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 09:03   #517
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In uw logica zal men dus meer roken, moest men tabak uit de handel halen en verbieden?
Moest men tabak verbieden zijn er vanaf die dag duizenden illegale tabak-dealers werkzaam De prijzen zullen de pan uit swingen Verbieden die handel ! En tabak zal opeens terug veel populairder worden bij onze geliefde jeugd
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 10:20   #518
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoeveel mensen van die 3000 hieronder komen uit de winkel van den brol waar we het hier over hebben?

link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...ieuwsoverzicht

u wil hier een uiterst dubieuze link leggen, beste schoofzak. Goedkoop
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 11:16   #519
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
u wil hier een uiterst dubieuze link leggen, beste schoofzak. Goedkoop
Niks dubieus.
Terechte bezorgdheid.

Van alle alkoholgebruikers, zijn er misschien een half per duizend die in de sosiale patatten geraken en die wij moeten onderhouden via ziekenkas, werklozensteun en leefloon.
Van alle rokers, zijn er misschien een half per duizend die in de medische patatten geraken en die wij moeten onderhouden via de ziekenkas en de kankerbehandelingssentra.

Maar van alle huidige drugsgebruikers, ook deze van de zo geprezen softdrugs, vermoed en vrees ik dat er iets meer (pakweg 2 per duizend), na 20 jaar gebruik, in de sosiale patatten gaan geraken. Medische wrakken zullen het zijn. En dat zal de ziekenkas niet meer kunnen trekken.

Die vuile drugsgebruikers, die maar niet willen beseffen dat een beperkt aantal onder hen de oorzaak zijn van een regelrechte afgang naar een duale maatschappij, zijn te dom en reeds te verslaafd om het in te zien.
Duale samenleving: zij die zullen kunnen werken, zullen de "have's" zijn;
de anderen zullen de "not-have's" zijn. Solidariteit zal op een zeker ogenblik afknakken gelijk een tak waar teveel sneeuw op terecht gekomen is.

Ik roep de politie op om uiterst hard op te treden tegen drugsmisbruik.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2008, 11:19   #520
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Niks dubieus.
Terechte bezorgdheid.

Van alle alkoholgebruikers, zijn er misschien een half per duizend die in de sosiale patatten geraken en die wij moeten onderhouden via ziekenkas, werklozensteun en leefloon.
Van alle rokers, zijn er misschien een half per duizend die in de medische patatten geraken en die wij moeten onderhouden via de ziekenkas en de kankerbehandelingssentra.

Maar van alle huidige drugsgebruikers, ook deze van de zo geprezen softdrugs, vermoed en vrees ik dat er iets meer (pakweg 2 per duizend), na 20 jaar gebruik, in de sosiale patatten gaan geraken. Medische wrakken zullen het zijn. En dat zal de ziekenkas niet meer kunnen trekken.

Die vuile drugsgebruikers, die maar niet willen beseffen dat een beperkt aantal onder hen de oorzaak zijn van een regelrechte afgang naar een duale maatschappij, zijn te dom en reeds te verslaafd om het in te zien.
Duale samenleving: zij die zullen kunnen werken, zullen de "have's" zijn;
de anderen zullen de "not-have's" zijn. Solidariteit zal op een zeker ogenblik afknakken gelijk een tak waar teveel sneeuw op terecht gekomen is.

Ik roep de politie op om uiterst hard op te treden tegen drugsmisbruik.
Alleen misbruik?
America is toch een voorbeeld dat het niet helpt?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be