Woordvoerder Léonard neemt ontslag.... - Pagina 26

Dionysus · 4 november 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Heeft er iemand u aangesteld tot bewaker van de zonden van andere mensen misschien?

Hij meent dat hij ons allemaal een plezier doet door ons op onze zonden te wijzen.

Yeah right.

Flippend Rund · 4 november 2010, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Hij meent dat hij ons allemaal een plezier doet door ons op onze zonden te wijzen.

Yeah right.

Jah zo zijn er genoeg in de Kerk, die menen dat ze in gods zeteltje mogen gaan zitten.

Albrecht · 4 november 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Dat zou men niet denken als men u hoort praten.

Ik hoef niet aangesteld te worden. Niet tegen zonde ingaan is de zonde ondersteunen.

Dionysus · 4 november 2010, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Jah zo zijn er genoeg in de Kerk, die menen dat ze in gods zeteltje mogen gaan zitten.

Die wat dat willen heb ik al eens eerder raad gegeven. Leef uw leven zo riskant mogelijk zonder echt zelfmoord te plegen, ga rotsklimmen, skydiven, basejumpen, diepzeeduiken, ... . Zo kom je sneller in je "echte" leven en wij zijn een fanaat kwijt.

Tot nu toe heeft nog niemand gebeten.

filosoof · 4 november 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Heeft er iemand u aangesteld tot bewaker van de zonden van andere mensen misschien?

Dat lijkt eerder een roeping.

driewerf · 5 november 2010, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Draait het dan niet meer om de liefde?
Of heb ik dat ook misbegrepen?

tjah als er sites bestaan zoals
www.godhatesfags.com
www.godhatessweden.com
www.godhatestheworld.com

(niet katholiek).

Alboreto · 5 november 2010, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Hij is niet praktiserend, hij lijdt alleen nog aan het waanbeeld dat homoseksualiteit geen keuze is. Maar dat is geen zonde.

Gewoon walgelijk dat er nog mensen zijn met zulke waanbeelden als Albrecht.

Alboreto · 5 november 2010, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik hoef niet aangesteld te worden. Niet tegen zonde ingaan is de zonde ondersteunen.

Ge kunt niet ondersteunen wat niet is.

Wisord · 5 november 2010, 07:30

De Paus is het woordvoerder van de zogezegde God , Léonard is de woordvoerder van de paus in ons land dus waarom zou Leonard op zijn beurt een woordvoerder nodig hebben???? Alles wat hij verzint komt toch rechtstreeks zijn van god , waarom moet het dan nog uitgelegd worden door een woordvoerder ?

Albrecht · 5 november 2010, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ge kunt niet ondersteunen wat niet is.

Oh, het is makkelijk te weten te komen wat een zonde is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

tjah als er sites bestaan zoals
www.godhatesfags.com
www.godhatessweden.com
www.godhatestheworld.com

(niet katholiek).

Terwijl die groep zich bezig houdt met "God haat dit", "God haat dat", blijft de H. Kerk nog steeds één van de grootste liefdadigheidsinstellingen.

De Amerikaanse overkoepelende organisatie. Ook in derdewereldslanden zijn talloze Katholieke hulporganisaties actief. De religieuze ordes bouwen scholen en ziekenhuizen.

Another Jack · 5 november 2010, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De Paus is het woordvoerder van de zogezegde God , Léonard is de woordvoerder van de paus in ons land dus waarom zou Leonard op zijn beurt een woordvoerder nodig hebben???? Alles wat hij verzint komt toch rechtstreeks zijn van god , waarom moet het dan nog uitgelegd worden door een woordvoerder ?

Dat een Almachtig Opperwezen er niet in slaagt duidelijke boodschappen naar zijn voetvolk te brengen, kan ons toch doen twijfelen aan zijn "Almacht".

Of mischien zelf aan Zijn bestaan.

EddyBal · 5 november 2010, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Oh nee, het gaat hier over het probleem dat er te veel meisjesmisdienaars zijn.

Feitelijk zou het beter zijn dat het weer exclusief voor jongens wordt.

Waarom? Zelfs bij de apostelen waren er vrouwen dienaressen. En eigenlijk duidde dat op wat meer dan alleen maar misdienaar spelen...

Albrecht · 5 november 2010, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Waarom? Zelfs bij de apostelen waren er vrouwen dienaressen. En eigenlijk duidde dat op wat meer dan alleen maar misdienaar spelen...

De diakonessen? De geschiedenis daarrond is heel vaag.

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De diakonessen? De geschiedenis daarrond is heel vaag.

De vroege Kerk maakte een heel duidelijk verschil tussen deze diakonessen en de diakens. Er was immers hun liturgische rol en hun taak in de gemeenschap. In dat laatste vervulden beiden min of meer dezelfde rol: de armen, hulpelozen... bijstaan en daarvoor de hulp en bijstand organiseren. Liturigsch gaapte bij de jonge Kerk van bij het begin een grote afstand tussen deze twee. Diakonessen hadden een bijzonder beperkte taak in de liturgie, nl. de officerende priester bijstaan bij volwassendopen van vrouwen. In die tijd zalfde de Kerk immers (net zoals nog steeds bij de orthodoxen) heel het lichaam van de gedoopte. Dat deden de diakonessen. Niet de priester. Voor het overige hadden ze geen aandeel in het liturgisch handelen.

system · 5 november 2010, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vroege Kerk maakte een heel duidelijk verschil tussen deze diakonessen en de diakens. Er was immers hun liturgische rol en hun taak in de gemeenschap. In dat laatste vervulden beiden min of meer dezelfde rol: de armen, hulpelozen... bijstaan en daarvoor de hulp en bijstand organiseren. Liturigsch gaapte bij de jonge Kerk van bij het begin een grote afstand tussen deze twee. Diakonessen hadden een bijzonder beperkte taak in de liturgie, nl. de officerende priester bijstaan bij volwassendopen van vrouwen. In die tijd zalfde de Kerk immers (net zoals nog steeds bij de orthodoxen) heel het lichaam van de gedoopte. Dat deden de diakonessen. Niet de priester. Voor het overige hadden ze geen aandeel in het liturgisch handelen.

So wie zo konden vanaf het begin de vrouwen maar weinig lithurgische taken hebben. Omdat natuurlijk het christendom heel in het begin een joodse inhoud had. En daar werden vrouwen niet toegelaten tot religieuze lithurgische functies. Paulus is hier zelfs heel categorisch duidelijk in.

"Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in uw bijeenkomsten zwijgen. Het is hun niet toegestaan het woord te nemen: zij moeten ondergeschikt blijven, zoals trouwens de Wet het voorschrijft."(1Cor.14,34)

Zoals de Wet het voorschrijft.... Lees: zoals de Wet van Mozes het voorschrijft ( de Thora ).

En die joodse religeuze structuur hebben zeker de Roomsen nooit afgelegd sindsdien. En daarom moeten, na 2000 jaar Rooms christendom, de (Rooms) christelijke vrouwen zich tevreden stellen met 'peanuts-functies' in hun Roomse kerk.

EddyBal · 5 november 2010, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De diakonessen? De geschiedenis daarrond is heel vaag.

Helemaal niet. Alleen past het niet in het straatje van de RKK nu. Ik ben al blij dat je beseft dat het niet zo maar uit te sluiten is.

Albrecht · 5 november 2010, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Helemaal niet. Alleen past het niet in het straatje van de RKK nu. Ik ben al blij dat je beseft dat het niet zo maar uit te sluiten is.

Jan heeft het goed uitgelegd. Ik ben er zelf niet zo mee bekend.

EddyBal · 5 november 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

So wie zo konden vanaf het begin de vrouwen maar weinig lithurgische taken hebben. Omdat natuurlijk het christendom heel in het begin een joodse inhoud had. En daar werden vrouwen niet toegelaten tot religieuze lithurgische functies. Paulus is hier zelfs heel categorisch duidelijk in.

"Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in uw bijeenkomsten zwijgen. Het is hun niet toegestaan het woord te nemen: zij moeten ondergeschikt blijven, zoals trouwens de Wet het voorschrijft."(1Cor.14,34)

Zoals de Wet het voorschrijft.... Lees: zoals de Wet van Mozes het voorschrijft ( de Thora ).

En die joodse religeuze structuur hebben zeker de Roomsen nooit afgelegd sindsdien. En daarom moeten, na 2000 jaar Rooms christendom, de (Rooms) christelijke vrouwen zich tevreden stellen met 'peanuts-functies' in hun Roomse kerk.

Dat is het probleem met Paulus he. Hij heeft nooit de stichting noch de werking van de eerste Christelijke gemeente echt gekend. Hij erkent de bevrijding door Jezus, maar blijft in het OT plakken. Nochtans is de dood van Jezus een nieuwe start, een NIEUW verbond. Het oude verbond(de tora) is voorbijgegaan.

EddyBal · 5 november 2010, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vroege Kerk maakte een heel duidelijk verschil tussen deze diakonessen en de diakens. Er was immers hun liturgische rol en hun taak in de gemeenschap. In dat laatste vervulden beiden min of meer dezelfde rol: de armen, hulpelozen... bijstaan en daarvoor de hulp en bijstand organiseren. Liturigsch gaapte bij de jonge Kerk van bij het begin een grote afstand tussen deze twee. Diakonessen hadden een bijzonder beperkte taak in de liturgie, nl. de officerende priester bijstaan bij volwassendopen van vrouwen. In die tijd zalfde de Kerk immers (net zoals nog steeds bij de orthodoxen) heel het lichaam van de gedoopte. Dat deden de diakonessen. Niet de priester. Voor het overige hadden ze geen aandeel in het liturgisch handelen.

Ik zou daar niet te zeker van zijn. Ook vrouwen spraken op de vergaderingen, wat zeker geen "missen" waren zoals in de RKK en vele andere kerken gegroeid. De samenkomst was helemaal niet zo "heilig" dan wat men er nu van maakt. Zalven is van veel latere tijd.

Vooral opmerkelijk is hoe "traditie" de realiteit verandert. De dag des Heren was de zaterdag, de zevende dag van de week. De vroege Christenen hadden echter "de gewoonte" om samen te komen op de eerste dag van de week. Door de RKK is DAT dan de dag des heren gemaakt, en zodoende zitten we op de eerste dag van de week met een programma dat "de zevende dag" heet.

De originele dag des Heren, nog steeds door de vroegste Christenen in acht genomen, is uit de handen van God gerukt en verworden tot een gewone dag als een andere.

Albrecht · 5 november 2010, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik zou daar niet te zeker van zijn. Ook vrouwen spraken op de vergaderingen, wat zeker geen "missen" waren zoals in de RKK en vele andere kerken gegroeid. De samenkomst was helemaal niet zo "heilig" dan wat men er nu van maakt. Zalven is van veel latere tijd.

Vooral opmerkelijk is hoe "traditie" de realiteit verandert. De dag des Heren was de zaterdag, de zevende dag van de week. De vroege Christenen hadden echter "de gewoonte" om samen te komen op de eerste dag van de week. Door de RKK is DAT dan de dag des heren gemaakt, en zodoende zitten we op de eerste dag van de week met een programma dat "de zevende dag" heet.

De originele dag des Heren, nog steeds door de vroegste Christenen in acht genomen, is uit de handen van God gerukt en verworden tot een gewone dag als een andere.

U bent Zevendedagsadventist?

5 november 2010, 07:30	#509
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	De Paus is het woordvoerder van de zogezegde God , Léonard is de woordvoerder van de paus in ons land dus waarom zou Leonard op zijn beurt een woordvoerder nodig hebben???? Alles wat hij verzint komt toch rechtstreeks zijn van god , waarom moet het dan nog uitgelegd worden door een woordvoerder ?