Philippe Geluck: “A quoi sert le flamand? A faire chier les Wallons” - Pagina 26

Boduo · 30 november 2010, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee, dat is "geloof". Religie is in welk uiterlijk kleedje dat wordt gestoken.

Juist maar in de praktijk komt het daarop neer.

Eberhard Leclerc · 30 november 2010, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Wil mij toestaan, mijnheer Eberhard, wijl wij u aan de lijn hebben, u een vraag te stellen die u als kenner der Brusselse aard wellicht kunt beantwoorden.

De voorbije week zag ik in de lezerscommentaren van enkele Belgische Franstalige kranten diverse keren posts van (kennelijk) Franstalige Brusselaars die klagen dat hun belangen bij de huidige onderhandelingen (sic) worden “vergeten”. Wat mij bij die commentaren genre “et nous alors ?” opvalt is dat bedoelde Bruxellois stellen zich noch Vlaming, noch Waal, en zelfs niet Belg te voelen.

Nou, dat Franstalige Brusselaars zich geen Vlaming of Waal wensen te voelen, dat wist ik al. Maar zelfs geen Belg ?

Kunt u misschien even verduidelijken wat zij zich dan wel voelen ?

De Franstalige Brusselaar heeft een hele diverse pluimage, maar de gemeenschappelijkheid ligt heel erg in de taal.

Belg zijn is voor hen hooguit een subidentiteit, de echte identiteit voor velen is .fr uiteraard.

Jan van den Berghe · 30 november 2010, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Sla de K & G gegevens er maar op na. Daar staan 4 talen met naam en percentages genoemd.

De snelle verfransing van HV is niet weg te wensen.

Dit ging over Brussel bij mijn weten. Wilt u dus even de gegevens van K&G citeren waar ze hebben over het percentage Franstaligen?

Jan van den Berghe · 30 november 2010, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Franstalige Brusselaar heeft een hele diverse pluimage, maar de gemeenschappelijkheid ligt heel erg in de taal.

In de omgangstaal. Niet noodzakelijk in de huistaal.

Eberhard Leclerc · 30 november 2010, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit ging over Brussel bij mijn weten. Wilt u dus even de gegevens van K&G citeren waar ze hebben over het percentage Franstaligen?

www.vvb.org/extra//29570/vlrandkind02.xls

Jan van den Berghe · 30 november 2010, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

www.vvb.org/extra//29570/vlrandkind02.xls

Dat gaat niet over Brussel.

U reageerde op mijn opmerking over Brussel, nl. "En die taalgroep is voortdurend aan het dalen, ten gunste van een groep die een andere taal dan Frans of Nederlands thuis spreekt", met cijfers over HV...

Gwylan · 30 november 2010, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Franstalige Brusselaar heeft een hele diverse pluimage, maar de gemeenschappelijkheid ligt heel erg in de taal.

Belg zijn is voor hen hooguit een subidentiteit, de echte identiteit voor velen is .fr uiteraard.

Dank voor de verduidelijking, mijnheer Eberhard.

Wel, dan is dat toch wel een erg eigenaardig en louter éénzijdig gevoel hunnerzijds. Voor ons zijn de Bruxellois gewoon Belgen, hoor.

Eberhard Leclerc · 1 december 2010, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit ging over Brussel bij mijn weten.

Niet alleen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee die stabiliseert zich al vrij lang rond de 50 %. Tweede generatie migranten gaan vaak over op het Frans als thuistaal ter compensatie van de voortdurende immigratiestroom in Brussel.

Interessanter is de razendsnelle stijging in HV van het Frans als thuistaal, en de ontnederlandsing:

Jan van den Berghe · 1 december 2010, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Niet alleen:

Ik heb het over mijn opmerking over Brussel (aansluitend op wat u schreef), waarop u dan reageerde met cijfers over HV.

Dus, nogmaals, ik stel dat die "nog steeds 50% Franstaligen" in Brussel jaar na jaar daalt, en plaats maakt voor een toenemend aandeel van anderstaligen die dan wel vaak het Frans als omgangstaal gebruiken buiten hun etnische groep maar thuis en onder elkaar een andere taal dan het Frans of Nederlands gebruiken.

Eberhard Leclerc · 1 december 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus, nogmaals, ik stel dat die "nog steeds 50% Franstaligen" in Brussel jaar na jaar daalt, en plaats maakt voor een toenemend aandeel van anderstaligen die dan wel vaak het Frans als omgangstaal gebruiken buiten hun etnische groep maar thuis en onder elkaar een andere taal dan het Frans of Nederlands gebruiken.

En ik stel over FR als thuistaal in Brussel:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee die stabiliseert zich al vrij lang rond de 50 %. Tweede generatie migranten gaan vaak over op het Frans als thuistaal ter compensatie van de voortdurende immigratiestroom in Brussel.

De francisation gaat door en het overschot van Franstaligen wordt naar de Rand verplaatst. (let in 2012 even goed op)
Iets waar de NL gemeenschap totaal geen antwoord op heeft.

Zwartengeel · 1 december 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De francisation gaat door en het overschot van Franstaligen wordt naar de Rand verplaatst. (let in 2012 even goed op)
Iets waar de NL gemeenschap totaal geen antwoord op heeft.

Afgezien dan van het idee van sommige leden daarvan om Brussel af te stoten in de hoop dat de verfransing dan wel vanzelf zal stoppen.

Jan van den Berghe · 1 december 2010, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En ik stel over FR als thuistaal in Brussel:

Dat is uw bewering die u evenwel niet heeft kunnen hard maken. Toen ik u daarover aansprak, pakte u uit met cijfers over HV...

Eberhard Leclerc · 1 december 2010, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Afgezien dan van het idee van sommige leden daarvan om Brussel af te stoten in de hoop dat de verfransing dan wel vanzelf zal stoppen.

Zelf vermoed ik dat meer en meer Vlamingen de afstoting van Brussel én de Rand graag gerealiseerd zouden zien.

- Minder 'vreemdelingen'
- Minder islam
- Minder 'werkschuwen'
- Minder kleurlingen
- Minder financiele verplichtingen
- En (voorlopig) weer even een onomstreden nieuwe taalgrens

Shadowke · 1 december 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelf vermoed ik dat meer en meer Vlamingen de afstoting van Brussel én de Rand graag gerealiseerd zouden zien.

- Minder 'vreemdelingen'
- Minder islam
- (Voorlopig) weer even een onomstreden nieuwe taalgrens

referendum gehouden?

solidarnosc · 1 december 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Afgezien dan van het idee van sommige leden daarvan om Brussel af te stoten in de hoop dat de verfransing dan wel vanzelf zal stoppen.

Voorlopig houden ze het op een financieringswet waarin vaststaat dat als ze er komt binnen de korste keren er in Vlaanderen een veel gunstiger fiscaal klimaat zal bestaan dan in Wallonië en zeker in Brussel (zoals dat vandaag ook meestal het geval is tussen arme en rijke gemeenten) met een stevige demografische impuls als gevolg. En bon diegenen die zeggen dat inkomstenbelastingen geen rol spelen bij de keuze waar mensen wonen moeten maar eens naar gemeenten langs de Nederlandse grens gaan kijken of gewoon de impact bekijken van belastingstarieven op gemeenten als Knokke, S-M Latem, etc..... Uittocht van minder begoeden en intocht van mensen met een groot vermogen.

solidarnosc · 1 december 2010, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelf vermoed ik dat meer en meer Vlamingen de afstoting van Brussel én de Rand graag gerealiseerd zouden zien.

- Minder 'vreemdelingen'
- Minder islam
- Minder 'werkschuwen'
- Minder kleurlingen
- Minder financiele verplichtingen
- En (voorlopig) weer even een onomstreden nieuwe taalgrens

En bon. Wat ga je doen. Een muur bouwen rond die rand?

Eberhard Leclerc · 1 december 2010, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Voorlopig houden ze het op een financieringswet waarin vaststaat dat als ze er komt binnen de korste keren er in Vlaanderen een veel gunstiger fiscaal klimaat zal bestaan dan in Wallonië en zeker in Brussel (zoals dat vandaag ook meestal het geval is tussen arme en rijke gemeenten) met een stevige demografische impuls als gevolg. En bon diegenen die zeggen dat inkomstenbelastingen geen rol spelen bij de keuze waar mensen wonen moeten maar eens naar gemeenten langs de Nederlandse grens gaan kijken of gewoon de impact bekijken van belastingstarieven op gemeenten als Knokke, S-M Latem, etc..... Uittocht van minder begoeden en intocht van mensen met een groot vermogen.

Een nog snellere ontnederlandsing dus van HV...

Eberhard Leclerc · 1 december 2010, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En bon. Wat ga je doen. Een muur bouwen rond die rand?

Je zou heel veel kunnen doen.

Zoals ik poste is er bv de optie om BHV aan de Franstalige entiteit over te laten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelf vermoed ik dat meer en meer Vlamingen de afstoting van Brussel én de Rand graag gerealiseerd zouden zien.

- Minder 'vreemdelingen'
- Minder islam
- Minder 'werkschuwen'
- Minder kleurlingen
- Minder financiele verplichtingen
- En (voorlopig) weer even een onomstreden nieuwe taalgrens

Boduo · 1 december 2010, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je zou heel veel kunnen doen.

Zoals ik poste is er bv de optie om BHV aan de Franstalige entiteit over te laten.

>Jij neemt je wensen (illusies) voor werkelijkheid...
Sukkelaar !

djimi · 1 december 2010, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

>Jij neemt je wensen (illusies) voor werkelijkheid...
Sukkelaar !

Ik denk dat u Eberhard Leclerc hier toch wel erg verkeerd inschat, Boduo.