Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2012, 12:34   #501
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Alsof de ziekte om een geheimgehouden gedoe zou gaan (gecopieerd van de vroegere Sovjetunie dat verhaaltje), terwijl Chavez opener over zijn ziekte is dan de koning van België ooit zou zijn. Alsof het zou gaan om een dictator terwijl Chavez getoond heeft een écht democraat te zijn tijdens zijn regeringsperiode. Alsof het lijden van Venezuela nu bijna gedaan zal zijn, terwijl Chavez meer stemmen krijgt dan een politicus in België ooiut bij elkaar zal krijgen, en dat na 10 jaar bewind.

Ja, zo'n vals beeld, dat verkocht wordt aan een onwetend westers publiek, mag bekritiseerd.
Het Westers Publiek als onwetend omschrijven is hilarisch.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 12:38   #502
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het Westers Publiek als onwetend omschrijven is hilarisch.
De westerse media is manipulatief en vertelt niet het hele verhaal, zeker in de buitenlandse berichtgeving, dat heb ik al in zo veel landen gemerkt.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:28   #503
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Er zullen nieuwe verkiezingen moeten gehouden worden
Dat zal niet gebeuren. Eens een kommunist de macht heeft gegrepen, dan houdt hij ze vast. Zelfs als dat betekent dat hij er een dictatuur van moet maken.
Chavez mocht zich eigenlijk niet meer kandidaat stellen volgens de Venezuelaanse grondwet, dan maar die grondwet veranderen, al had hij er twee referenda voor nodig.
Nu heeft Chavez een opvolger benoemd, alsof het om een koningshuis zou gaan.

Terug naar zijn kanker. Ik wens eigenlijk niemand zo'n ziekte toe, maar het positieve aan dit verhaal is dat Chavez dan tenminste van het toneel verdwijnt. Daar is iedereen beter van, zowel binnen als buiten Venezuela.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 10 december 2012 om 14:28.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 15:58   #504
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Bent u nu zo naïef te geloven dat het bolivarisme en de grote veranderingen die Venezuela net als Brazilië, Peru, Bolivia,... doormaakt toe te schrijven zijn aan 1 man?
Er zijn vele Chavez in Latijns America. Die rechts gaat Chavez bezoeken in Cuba. Dat zal dan ook wel een dictator/communist zijn zeker. Waar blijven ze het toch vandaan halen die leugens?
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:00   #505
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De westerse media is manipulatief en vertelt niet het hele verhaal, zeker in de buitenlandse berichtgeving, dat heb ik al in zo veel landen gemerkt.
En de media in de rest van wereld niet? In de westerse media heeft men tenminste nog het voordeel dat ook andere geluiden en zienswijzen mogelijk zijn.

Onder uw veelgeprezen sovjet communistische staat lag dat wel wat anders. Alswel Noord Korea, maar ook in China is de media nog niet zo vrij daarin.
Hier kunt u rustig uw meningen ventileren op het web, denkt u dat dit in Noord Korea mogelijk zou zijn?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 17:59   #506
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De westerse media is manipulatief en vertelt niet het hele verhaal, zeker in de buitenlandse berichtgeving, dat heb ik al in zo veel landen gemerkt.
Dat net u zoiets schrijft, de Pravda moest qua propaganda niet onderdoen voor de nazistische pers van de jaren 30 en 40....

Idem dito voor de 'pers' in de huidige kommunistische landen...
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 19:32   #507
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
En de media in de rest van wereld niet? In de westerse media heeft men tenminste nog het voordeel dat ook andere geluiden en zienswijzen mogelijk zijn.

Onder uw veelgeprezen sovjet communistische staat lag dat wel wat anders. Alswel Noord Korea, maar ook in China is de media nog niet zo vrij daarin.
Hier kunt u rustig uw meningen ventileren op het web, denkt u dat dit in Noord Korea mogelijk zou zijn?
Ik had het over de mainstream media. De gemiddelde Belg surft niet op politics.be en vormt zijn mening op basis van wat hij in de media te horen krijgt of leest. De Sovjet pers was ook subjectief, maar dat is algemeen geweten en de meeste Russen zullen dat ook toegeven. De westerse pers daarentegen eigent zichzelf een soort aura aan alsof ze de absolute waarheid in pacht hebben. Veel mensen geloven dat nog ook. Tenzij ze gestudeerd hebben en een beetje in de wereld rondgereisd hebben.

De West-Europese pers is iets subtieler dan de brute propaganda op de Amerikaanse zenders zoals fox, maar net daarom ook gevaarlijker want minstens even subjectief.

Ergens is de pers in venezuela vrijer dan bij ons. Ze kunnen afstemmen op de privézenders waar ze elke dag te horen krijgen welk een vreselijke vent Chavez wel is, of de de staatszenders waar ze het omgekeerde te horen krijgen. Bij ons is het moeilijk een tegenstem te horen, of je moet op het internet op zoek gaan of kleine, academische publicaties lezen die in kleine kring verspreid worden. Of afstemmen op russia today. Maar hoeveel Belgen doen dat?

Laatst gewijzigd door tomm : 10 december 2012 om 19:36.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 19:54   #508
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat zal niet gebeuren. Eens een kommunist de macht heeft gegrepen, dan houdt hij ze vast. Zelfs als dat betekent dat hij er een dictatuur van moet maken.
Chavez mocht zich eigenlijk niet meer kandidaat stellen volgens de Venezuelaanse grondwet, dan maar die grondwet veranderen, al had hij er twee referenda voor nodig.
Nu heeft Chavez een opvolger benoemd, alsof het om een koningshuis zou gaan.

Terug naar zijn kanker. Ik wens eigenlijk niemand zo'n ziekte toe, maar het positieve aan dit verhaal is dat Chavez dan tenminste van het toneel verdwijnt. Daar is iedereen beter van, zowel binnen als buiten Venezuela.
Je zit er naast. Er komen nieuwe verkiezingen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 20:10   #509
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat zal niet gebeuren. Eens een kommunist de macht heeft gegrepen, dan houdt hij ze vast. Zelfs als dat betekent dat hij er een dictatuur van moet maken.
Dus Pinochet, ook een grote vriend van uw geliefde yanks, was een communist?

Een mens leert alle dagen bij van die rechtse sukkels op Politics.

Citaat:
Chavez mocht zich eigenlijk niet meer kandidaat stellen volgens de Venezuelaanse grondwet, dan maar die grondwet veranderen, al had hij er twee referenda voor nodig.
Nu heeft Chavez een opvolger benoemd, alsof het om een koningshuis zou gaan.
En het ergste van al: een grote meederheid van de Venezolanen heeft daar geen probleem mee! Stel je voor zeg!


Citaat:
Terug naar zijn kanker. Ik wens eigenlijk niemand zo'n ziekte toe, maar het positieve aan dit verhaal is dat Chavez dan tenminste van het toneel verdwijnt. Daar is iedereen beter van, zowel binnen als buiten Venezuela.
Nogmaals, het is niet omdat president Chavez sterft of van het politieke toneel verdwijnt, dat ook het bolivarisme verdwijnt of dat de ganse omwenteling in Zuid-Amerika verdwijnt. Capice?
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 20:12   #510
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat net u zoiets schrijft, de Pravda moest qua propaganda niet onderdoen voor de nazistische pers van de jaren 30 en 40....

Idem dito voor de 'pers' in de huidige kommunistische landen...
Gelukkig is de pers "vrij" in het o zo "vrije Westen": Foxnews, Rupert Murdoch, Berlusconi,... die doen allemaal niet aan manipulaties!
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 22:16   #511
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je zit er naast. Er komen nieuwe verkiezingen.
Ja maar wanneer. Als Chavez zijn huidig termijn zou uitzitten dan zal hij 20 jaar President zijn geweest. En zelfs dan is de kans groot dat hij de grondwet blijft aanpassen om President voor het leven te blijven.

Nu zal dat waarschijnlijk anders draaien. Niet omdat hij opeens democratisch zou gaan denken, maar omdat hij waarschijnlijk dood gaat aan kanker.

Maar dan zit die opvolger van hem tot in 2018.

Wanneer verwacht u verkiezingen?
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 10 december 2012 om 22:17.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 22:23   #512
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ja maar wanneer. Als Chavez zijn huidig termijn zou uitzitten dan zal hij 20 jaar President zijn geweest. En zelfs dan is de kans groot dat hij de grondwet blijft aanpassen om President voor het leven te blijven.

Nu zal dat waarschijnlijk anders draaien. Niet omdat hij opeens democratisch zou gaan denken, maar omdat hij waarschijnlijk dood gaat aan kanker.

Maar dan zit die opvolger van hem tot in 2018.

Wanneer verwacht u verkiezingen?
Direct na zijn dood
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 22:45   #513
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Direct na zijn dood
Waarom? Logischer zou zijn verkiezingen te verwachten in 2019 mijns inziens.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 10 december 2012 om 22:47.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 22:45   #514
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het Westers Publiek als onwetend omschrijven is hilarisch.
Er zijn inderdaad ook mensen in het westen die weten dat Chavez niet de dictator is die de oligarchie en hun vriendjes er graag van maken.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 10 december 2012 om 22:47.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 23:45   #515
MIP
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 november 2012
Locatie: asfaltereur
Berichten: 601
Standaard

da ziet er ni goe uit
MIP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2012, 16:13   #516
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Direct na zijn dood
Dat Chavez kanker had werd bekend gemaakt voor de verkiezingen. Niet zoals Mitterand dus.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 december 2012 om 16:22.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2012, 16:20   #517
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Direct na zijn dood
Wacht. U heeft gelijk. De nieuwe grondwet (opgesteld onder Chavez) geeft de macht aan het volk bij overlijden van de president.

artikel 233 van de grondwet:

Citaat:
Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta d�*as consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.
Verkiezingen binnen dertig dagen dus.

Ga je nu nog zeggen dat Chavez geen echt democraat is?
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 december 2012 om 16:26.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2012, 16:22   #518
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Waarom? Logischer zou zijn verkiezingen te verwachten in 2019 mijns inziens.
Ik dacht dat het zoals in de VS was eerst. Maar het Venezolaans systeem legt de macht bij overlijden van de president bij het volk heb ik nu geleerd.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2012, 16:24   #519
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht

Maar dan zit die opvolger van hem tot in 2018.?
Maar die moet wel eerst verkozen worden.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2012, 16:26   #520
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chavez
"entro en la sala de operaciones pero no sé si saldré de ella. Quiero que el proceso hacia el socialismo siga su rumbo. Y la persona adecuada para lograrlo es Nicolás. Quiero que todo el pueblo, militares, partidos, consejos comunales, funcionarios, Gobierno den un ejemplo de unidad en torno al Vicepresidente en caso de que haya elecciones y yo ya no esté. Voy a luchar por regresar, pero si no fuera el caso, tienen ustedes claro mi deseo".
Geen benoeming van een opvolger dus, maar het uitdrukken van een wens.

"Ik ga de operatiezaal binnen, maar ik weet niet of ik er zal uitkomen. Ik wil dat het proces naar het socialisme verder gaat. En de geschikte persoon daarvoor is Nicolás. Ik wil dat heel het volk, de militairen, partijen, gemeentebesturen, ambtenaren, overheid, een voorbeeld geven van eenheid rond de vicepresident in het geval dat er verkiezingen zullen zijn en ik er niet meer zal zijn. Ik ga vechten om terug te komen, maar indien dat niet het geval is, dan kennen jullie nu mijn wens."

Chavez zelf geeft aan dat er verkiezingen zullen komen. Hoe gaat de westerse pers dat uitleggen als een dictatoriale maatregel en een 'benoeming' van een opvolger? Enkel mits leugens.

Nicolás Maduro is vicepresident.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 december 2012 om 16:33.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be