Zal Tom Van Grieken zich excuseren voor zijn berichtgeving over het Puurs incident? - Pagina 26

De gemuilkorfde · 22 oktober 2020, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Religieus fanatisme is zeer zeker een bedreiging.
Met harde hand te bestrijden, binnen de weg van de wettelijkheid.
Zelf ben ik voorstander van nultolerantie voor salafistische organisaties.
Wist je dat België het eerste land was waar er IS strijders een veroordeling kregen ? Dat wij ook numeriek het meeste van die stukken krapuul veroordeelden ? Dat wij er onze wetgeving voor aangepast hebben zodat een rechter hen de nationaliteit kan afnemen ? Dat wij de opsporingsmogelijkheden van de politie sterk uitgebreid hebben ? Dat de veiligheidsdiensten nu systematisch die organisaties screenen ?

Zijn dat nu net niet de maatregelen van Theo Francken, waar links altijd van beweert dat ze op VB niveau staan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het resultaat ? Vroeger kon je geen krant opendoen of je kreeg een bericht over sjaria for belgium, nu zitten die kerels voor het overgrote deel in de gevangenis of zijn uitgewezen.

Dat is niet alleen het resultaat van dat beleid, maar ook van het verslaan van IS en hun klotekalifaat.

De gemuilkorfde · 22 oktober 2020, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

mijn punt is gewoon dat het niet zozeer ligt aan de islam zelf, die natuurlijk wel gewelddadig en imperialistisch is, maar uiteindelijk niet zo heel veel anders dan de bijbel.

Zelfs dat is compleet fout.
Kijk naar het hoofdpersonnage van het christendom: Jezus, en vergelijk die met Mohammed.
Moordded Jezus zijn tegenstanders uit?
Hield hij zich bezig met wereldlijk bestuur?
Met land veroveren?
Met vrouwen verkrachten?
Met pedofilie?
Met oorlogsbuit verdelen (waaronder ook seksslaven van de veroverde volkeren).
Riep hij op tot sharia tegen de ongelovigen?

Islam is een achterlijke, op stammen gebaseerde, soldatenreligie.
En het ergste van al, Mohammed, die massamoordenaar, een van de slechtste mensen die ooit op de aardbol rondliepen, daarvan zegt islam dat dat de ideale mens is, een voorbeeld dat alle moslims moeten navolgen!

stuyckp · 22 oktober 2020, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als je vertrekt vanuit een foute premisse kun je nooit juiste conclusies krijgen.
Niemand hier beweert dat men samenlevingsproblemen niet mag benoemen, dat men ze moet minimaliseren. Dat is van een heel andere orde dan het racistische gebalk dat (sommigen) hier 365 dagen per jaar komen neerpennen.

Racisme dan maar gaan tolereren, omdat men zichzelf zou censureren en een fascistische partij niet langer zo gaat benoemen omdat het drempelverlagend zou werken tgo Dolf & C° ? Komaan Elio... onderschat je nu het intellectueel vermogen van de bevolking niet ? Behalve een relatief kleine groep mensen die vermoedelijk niet meer te redden zijn weet iedereen wel degelijk dat fascisme staat voor het kwade in de maatschappij, voor onderdrukking en totalitarisme.
Dat is nu net de reden dat de Van Grieken's en de Le Pen's van deze wereld hyperkinetisch reageren als men hen benoemt voor wat ze zijn. Die willen gewoon van dat predikaat af, het zijn net zij die er een taboe over willen uitspreken.

Racisme tolereren is ondenkbaar. Maar dat neemt -uiteraard- niet weg dat elk samenlevingsprobleem wel degelijk moet bespreekbaar zijn en blijven.

Wat zou er mis zijn met bijvoorbeeld een parlementair initiatief om volgmigratie nog verder tegen te gaan door financiële drempels nog te verhogen ?
Of om de lijst met 'veilige landen' via het parlement sterk uit te breiden zodat de asiel wachtrijen kunnen verkleinen en vluchtelingen uit sommige landen per direct hun dossier zien afgewezen worden ?

Oplossingsgericht denken, discussiëren moet altijd kunnen. Altijd.

Het probleem extreem-rechts gaan stilzwijgen, uit latente angst dat de groep nog zou kunnen aangroeien is nu net de historisch fout die men in italië, duitsland e.a. vroeger heeft gemaakt. Werkt duidelijk niet, dan zet je namelijk de sluizen helemaal open.

Elio zit er boenk op.
Het VB operereert ideaal uit de underdog positie.
En omdat de klassieke partijen allemaal boter op het hoofd hebben, keren meer en meer mensen er zich van af.
Het VB klein krijgen is enkel te doen door andere politiek te voeren.
Eentje die gericht is op het eigen programma en niet gericht op het proberen klein te krijgen van het VB.
Elke draad hier is zowat beperkt tot 3 onderwerpen :
- Het VB
- De N-VA
- Andere
En die andere draden eindigen steevast in de eerste 2, en zijn heel beperkt in aantal.
Dat is tekenend hier.
Maar irl reageert de zogenaamde democratische politiek heel krampachtig op het VB en in het verlengde ook de N-VA.

Ik zou al bijna terug op N-VA gaan stemmen. Maar den bedenk ik mij dat die kerels de pensioen leeftijd verhoogd hebben. Iets wat de huidige regering NIET terugdraait. Pure belastingsverhoging.

stuyckp · 22 oktober 2020, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Religieus fanatisme is zeer zeker een bedreiging.
Met harde hand te bestrijden, binnen de weg van de wettelijkheid.
Zelf ben ik voorstander van nultolerantie voor salafistische organisaties.
Wist je dat België het eerste land was waar er IS strijders een veroordeling kregen ? Dat wij ook numeriek het meeste van die stukken krapuul veroordeelden ? Dat wij er onze wetgeving voor aangepast hebben zodat een rechter hen de nationaliteit kan afnemen ? Dat wij de opsporingsmogelijkheden van de politie sterk uitgebreid hebben ? Dat de veiligheidsdiensten nu systematisch die organisaties screenen ?

Het resultaat ? Vroeger kon je geen krant opendoen of je kreeg een bericht over sjaria for belgium, nu zitten die kerels voor het overgrote deel in de gevangenis of zijn uitgewezen.

Godsdienstvrijheid is geen absoluut recht, de wet laat perfect toe om uitwassen zoals salafisme efficiënt te bestrijden.

En cultuurrelativisme tgo salafisten is iets dat volgens mij zelfs niet bestaat. Alleen ga ik niet in de val trappen om vanuit een afwijzing van salafisten dan maar te gaan generaliseren en alle moslims op één hoop te gooien.

Voor de mohamed cartoon : neen, dat is niet normaal. En ik denk dat bijvoorbeeld Macron groot gelijk heeft dat hij als president van zijn land publiek zegt dat we dergelijke cartoons zullen blijven gebruiken en hanteren. Dat daar niet op valt af te dingen.

Dat signaal zou onze Belgische politiek ook best geven.

Er zijn wel eerst een paar aanslagen nodig geweest voor men heeft ingegrepen. De problematiek werd al veel langer aangekaart door een zeer vooruitziende partij die de problemen benoemt.
Van Grieken is zeer salonfahig, maar ik denk dat die tactisch stemmen kannonnen ala De Winter rustig gaat laten uitsterven. Hoe lang gaat die nog meedraaien ?

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Inderdaad !

En dan maar kakken op het VB die het nooit hebben gehad over het vermoorden/vergassen van mensen.

Maar ze hebben wel een voorzitter die schaamteloos leugens zit te verspreiden en er zich niet eens voor verontschuldigt.

Wie gelooft die mensen nog?

Zipper · 22 oktober 2020, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar ze hebben wel een voorzitter die schaamteloos leugens zit te verspreiden en er zich niet eens voor verontschuldigt.

Wie gelooft die mensen nog?

Liegen schakelt gij gelijk aan moorden ???

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Liegen schakelt gij gelijk aan moorden ???

Ik schakel liegen gelijk aan liegen.

Zipper · 22 oktober 2020, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik schakel liegen gelijk aan liegen.

Laat maar.

stuyckp · 22 oktober 2020, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar ze hebben wel een voorzitter die schaamteloos leugens zit te verspreiden en er zich niet eens voor verontschuldigt.

Wie gelooft die mensen nog?

Is er een of andere gek ingereden op demonstranten ja of neen.

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Is er een of andere gek ingereden op demonstranten ja of neen.

Neen er is een slachtoffer van een lynchmob in paniek weggereden zonder 1 persoon te raken.

Xenophon · 22 oktober 2020, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Religieus fanatisme is zeer zeker een bedreiging.
Met harde hand te bestrijden, binnen de weg van de wettelijkheid.
Zelf ben ik voorstander van nultolerantie voor salafistische organisaties.
Wist je dat België het eerste land was waar er IS strijders een veroordeling kregen ? Dat wij ook numeriek het meeste van die stukken krapuul veroordeelden ? Dat wij er onze wetgeving voor aangepast hebben zodat een rechter hen de nationaliteit kan afnemen ? Dat wij de opsporingsmogelijkheden van de politie sterk uitgebreid hebben ? Dat de veiligheidsdiensten nu systematisch die organisaties screenen ?

Het resultaat ? Vroeger kon je geen krant opendoen of je kreeg een bericht over sjaria for belgium, nu zitten die kerels voor het overgrote deel in de gevangenis of zijn uitgewezen.

Godsdienstvrijheid is geen absoluut recht, de wet laat perfect toe om uitwassen zoals salafisme efficiënt te bestrijden.

En cultuurrelativisme tgo salafisten is iets dat volgens mij zelfs niet bestaat. Alleen ga ik niet in de val trappen om vanuit een afwijzing van salafisten dan maar te gaan generaliseren en alle moslims op één hoop te gooien.

Voor de mohamed cartoon : neen, dat is niet normaal. En ik denk dat bijvoorbeeld Macron groot gelijk heeft dat hij als president van zijn land publiek zegt dat we dergelijke cartoons zullen blijven gebruiken en hanteren. Dat daar niet op valt af te dingen.

Dat signaal zou onze Belgische politiek ook best geven.

Ben heel benieuwd.

Met andere woorden, in geen duizend jaar, en je weet het.

Zipper · 22 oktober 2020, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Religieus fanatisme is zeer zeker een bedreiging.
Met harde hand te bestrijden, binnen de weg van de wettelijkheid.
Zelf ben ik voorstander van nultolerantie voor salafistische organisaties.
Wist je dat België het eerste land was waar er IS strijders een veroordeling kregen ? Dat wij ook numeriek het meeste van die stukken krapuul veroordeelden ? Dat wij er onze wetgeving voor aangepast hebben zodat een rechter hen de nationaliteit kan afnemen ? Dat wij de opsporingsmogelijkheden van de politie sterk uitgebreid hebben ? Dat de veiligheidsdiensten nu systematisch die organisaties screenen ?

Het resultaat ? Vroeger kon je geen krant opendoen of je kreeg een bericht over sjaria for belgium, nu zitten die kerels voor het overgrote deel in de gevangenis of zijn uitgewezen.

Godsdienstvrijheid is geen absoluut recht, de wet laat perfect toe om uitwassen zoals salafisme efficiënt te bestrijden.

En cultuurrelativisme tgo salafisten is iets dat volgens mij zelfs niet bestaat. Alleen ga ik niet in de val trappen om vanuit een afwijzing van salafisten dan maar te gaan generaliseren en alle moslims op één hoop te gooien.

Voor de mohamed cartoon : neen, dat is niet normaal. En ik denk dat bijvoorbeeld Macron groot gelijk heeft dat hij als president van zijn land publiek zegt dat we dergelijke cartoons zullen blijven gebruiken en hanteren. Dat daar niet op valt af te dingen.

Dat signaal zou onze Belgische politiek ook best geven.

Waarom zou "onze Belgische politiek" dat signaal nu plots wel geven, als ze het de voorbije 40jaar ook niet gedaan heeft. Integendeel zelfs, "onze Belgische politiek" blonk de voorbije veertig jaar vooral uit in toegevingen en ander gepamper tav islamieten.

Sneaky · 22 oktober 2020, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Elio zit er boenk op.
Het VB operereert ideaal uit de underdog positie.
En omdat de klassieke partijen allemaal boter op het hoofd hebben, keren meer en meer mensen er zich van af.
Het VB klein krijgen is enkel te doen door andere politiek te voeren.
Eentje die gericht is op het eigen programma en niet gericht op het proberen klein te krijgen van het VB.
Elke draad hier is zowat beperkt tot 3 onderwerpen :
- Het VB
- De N-VA
- Andere
En die andere draden eindigen steevast in de eerste 2, en zijn heel beperkt in aantal.
Dat is tekenend hier.
Maar irl reageert de zogenaamde democratische politiek heel krampachtig op het VB en in het verlengde ook de N-VA.

Ik zou al bijna terug op N-VA gaan stemmen. Maar den bedenk ik mij dat die kerels de pensioen leeftijd verhoogd hebben. Iets wat de huidige regering NIET terugdraait. Pure belastingsverhoging.

Probeer maar eens een draad te vinden over eender welk onderwerp waar niet binnen de 20 posts naar VB of NVA verwezen wordt. Soms is het echt vermoeiend hoe de mensen zo geobsedeerd kunnen zijn.

Dadeemelee · 22 oktober 2020, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Probeer maar eens een draad te vinden over eender welk onderwerp waar niet binnen de 20 posts naar VB of NVA verwezen wordt. Soms is het echt vermoeiend hoe de mensen zo geobsedeerd kunnen zijn.

Dat is vrij logisch vermits 90% van de posters op dit forum VB of NVA zijn.

Waar het hart van vol is...

Xenophon · 22 oktober 2020, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is vrij logisch vermits 90% van de posters op dit forum VB of NVA zijn.

Waar het hart van vol is...

Amai, dat moet voor u, als Vlaminghater, eenzaam beginnen worden dan.

Sneaky · 22 oktober 2020, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is vrij logisch vermits 90% van de posters op dit forum VB of NVA zijn.

Waar het hart van vol is...

90% is sterk overdreven. Het zal wel meer dan de helft zijn. Maar dat is gewoon een afspiegeling van de maatschappij.

Xenophon · 22 oktober 2020, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

90% is sterk overdreven. Het zal wel meer dan de helft zijn. Maar dat is gewoon een afspiegeling van de maatschappij.

De gewone Vlaamse mensen in de maatschappij hé.

Voor de rest dan nog de extreem-linkse haters zeker?

Pandareus · 22 oktober 2020, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Okay, ik denk dat we hier naast elkaar aan het discussieren zijn. Ik zeg niet dat extreemrechts moet doodgezwegen worden. Ik zeg dat we moeten voorkomen dat we mensen op een hoop gaan samen smijten die mss helemaal niet met extreemrechts wensen geassocieerd te worden maar het wel dreigen te worden zodra ze zich kritsch opstellen tegenover migratie, de maatschappelijke kost er van en bezorgdheid tonen dat de Europese waarden dreigen overboord te worden gegooid.

Ik weet dat je een viscerale afkeer en fobie koestert tegenover alles wat maar zweemt naar extreemrechts. Mss is dit een overblijfsel uit de studententijd. Mss ook niet. Maar als je het echt menens is met de Europese waarden van verlichting moet je eens durven afvragen of je tegenwoordig meer risico loopt met het maken van een spotprent over Hitler of het vertonen ve cartoon vd profeet. En of het normaal is dat kunstenaars zoals bv Hans Teeuwen toegeven dat ze zelfcensuur opleggen ivn Islam uit angst voor repercussies.

En kom me dan nog eens vertellen over de gevaren vd opkomst van Mussolini.

Elio, ik stap gewoon niet mee in de 'stille' vergoelijking van extreem-rechts onder het mom 'dat die iets tegen de religieuze fanatici' hebben.

Die zaken hebben niets met elkaar te zien.

-religieuze fanatici, terroristen, misdadigers dus, kort samengevat : salafisten zoals IS en Al-Quaeda moet men verbieden, vervolgen, veroordelen, opsluiten. Nultolerantie. Indien mogelijk : nationaliteit afnemen. Indien mogelijk : uitwijzen. Voorbeeldje : de fameuze leider van sharia for belgium, die nu in marokko in jail zit. Voor mij mag men ALLE verenigingen verbieden die salafisme prediken.
-gewone burgers moet men gerust laten, ongeacht hun geloof
-extreem rechts is een politieke ideologie die ik veracht, wat mijn volste recht is trouwens. Maar een politieke ideologie verbieden is niet aan de orde en trouwens niet gewenst. Gewoon hun ding laten doen, binnen hun cordon, en ze verder beschimpen.

Die 2 dingen zijn gewoon niet vergelijkbaar. Alsof extreem-rechts al ooit één antwoord of oplossing gegeven heeft tgo het terrorisme...
Het is de rechtstaat die sharia for belgium heeft genekt, niet die hoop roepertjes van langs de zijkant.

dalibor · 22 oktober 2020, 10:16

Niemand kan zo rap flipfloppen van agressor naar slachtoffer als een blokker. Eerst een aantal inzittenden van een auto aanvallen. En als die er dan in slaagt weg te rijden zeggen dat ze moesten wegspringen.

Pandareus · 22 oktober 2020, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zijn dat nu net niet de maatregelen van Theo Francken, waar links altijd van beweert dat ze op VB niveau staan?

Ik ben nooit meegestapt in het verhaal 'nva is een light-Blok'
De maatregelen die ik opsomde zijn trouwens de verdienste van de ministers Geens en Jambon, niet van Francken.

Citaat:

Dat is niet alleen het resultaat van dat beleid, maar ook van het verslaan van IS en hun klotekalifaat.

Met het militair aspect hebben wij niets te maken, wel met de burgerlijke, en strafrechtelijke gevolgen voor die kerels.

22 oktober 2020, 10:16	#519
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.619	Niemand kan zo rap flipfloppen van agressor naar slachtoffer als een blokker. Eerst een aantal inzittenden van een auto aanvallen. En als die er dan in slaagt weg te rijden zeggen dat ze moesten wegspringen. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.