Canada in opstand - Trudeau vlucht "in quarantaine" - Pagina 26

Voltian · 3 februari 2022, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Ik heb het hier over uw concept van het nooit mogen veroordelen van politici voor wat ze uitgestoken hebben tijdens hun beleid

Maar dat zeg ik toch helemaal niet!!!

Echt Patrick, leer eens lezen.

Uitvoerende macht (regering) voert binnen het kader van de wetten (wetgevende macht - parlement) een beleid. Binnen dat wettelijk kader is alles legaal. Ga je buiten dat wettelijk kader, of je nu een burger bent of de uitvoerende macht, dan zal de gerechtelijk macht, die toeziet op het naleven van de wetten jou vervolgen. Jij bepaalt als burger het wettelijk kader via verkozen volksvertegenwoordigers. Zo.

Hoe lees jij hier nu in godsnaam een blanco cheque in voor de regering?!

morte-vivante · 3 februari 2022, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik mag hopen dat niet ook jij voor een (volks)tribunaal wilt? Als dat zo is, dan zakt de moed me in mn schoenen

Neen. De huidige politici moeten niet opgesloten worden voor hun onbekwaamheid, of omdat ze zich hebben laten omringen door kwakzalvers. Het is voldoende dat ze nooit meer in een positie komen om die fouten te herhalen. En via een stemhokje gaat misschien iets te traag

En die tv-kwakzalvers verdienen hetzelfde lot als Brokken.

E. Gidius · 3 februari 2022, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik heb echt geen zin om dit aan proberen uit te leggen.

Dat zou ik ook denken als ik doorhad dat mijn argumenten op waren maar geen zin had om dat toe te geven.

Voltian · 3 februari 2022, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat is een volkstribunaal anders dan een rechterlijke macht ?

Kijk, zolang politici van de burgervrijheden afblijven, want dat is de rode lijn he,

Dat is UW rode lijn. De rode lijn van een andere ligt elders. Burgervrijheden worden continu afgepakt, voor het algemeen belang. Ik vind persoonlijk dat er veel te veel burgervrijheden afgenomen worden, maar er zijn andere burgers (socialisten veelal) die meer overheidsinterventie willen.

Moet ik nu MIJN rode lijn opleggen als de absolute waarheid en geeft mij dat dan het recht om mensen die die lijn overtreden (persoonlijk?) te berechten? Nee he.

E. Gidius · 3 februari 2022, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Uitvoerende macht (regering) voert binnen het kader van de wetten (wetgevende macht - parlement) een beleid. Binnen dat wettelijk kader is alles legaal. Ga je buiten dat wettelijk kader, of je nu een burger bent of de uitvoerende macht, dan zal de gerechtelijk macht, die toeziet op het naleven van de wetten jou vervolgen. Jij bepaalt als burger het wettelijk kader via verkozen volksvertegenwoordigers.

De westerse regeringen hebben de parlementen en de fundamentele vrijheden buiten werking gesteld.

Het systeem dat u hierboven uiteenzet bestaat niet meer.

Citaat:

Hoe lees jij hier nu in godsnaam een blanco cheque in voor de regering?!

Ze hebben de blanco cheque gewoon gepakt.

Tenzij ze nu zullen gestraft worden voor hun misdadig beleid.

Voltian · 3 februari 2022, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Neen. De huidige politici moeten niet opgesloten worden voor hun onbekwaamheid, of omdat ze zich hebben laten omringen door kwakzalvers. Het is voldoende dat ze nooit meer in een positie komen om die fouten te herhalen. En via een stemhokje gaat misschien iets te traag

Hoe anders dan via het stemhokje, morte-vivante... (ik hou mijn hart vast voor het antwoord...)

Voltian · 3 februari 2022, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat zou ik ook denken als ik doorhad dat mijn argumenten op waren maar geen zin had om dat toe te geven.

Uw goed recht. Ik heb evenwel geen verplichting tav U om dat uit te leggen.

E. Gidius · 3 februari 2022, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Hoe anders dan via het stemhokje, morte-vivante... (ik hou mijn hart vast voor het antwoord...)

Hoe heeft het stemhokje de Jodenvervolging én -vernietiging verhinderd? Of was dat dan niet nodig?

Voltian · 3 februari 2022, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De westerse regeringen hebben de parlementen en de fundamentele vrijheden buiten werking gesteld.

Het systeem dat u hierboven uiteenzet bestaat niet meer.

Ze hebben de blanco cheque gewoon gepakt.

Tenzij ze nu zullen gestraft worden voor hun misdadig beleid.

Euh nee. Godbetert NVA was de bewaker van de rol van het parlement deze keer. Er is een pandemiewet. de RvS heeft verschillende keren ingegrepen.

Het systeem staat onder druk, absoluut, maar het is niet plots weg of zo.

Allé, onze regering nu de facto een dictatuur noemen getuigt toch ook van een gebrek aan perspectief. Misschien eens vergelijken wat ze in China gedaan hebben/nog steeds doen?

Voltian · 3 februari 2022, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hoe heeft het stemhokje de Jodenvervolging én -vernietiging verhinderd? Of was dat dan niet nodig?

Wat moet dit aantonen precies? Dat het proces van democratie naar dictatuur één is van langzame erosie van vrijheden?

Dat moet ge mij niet uitleggen, daar ben ik het mee eens.

Boduo · 3 februari 2022, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hoe heeft het stemhokje de Jodenvervolging én -vernietiging verhinderd? Of was dat dan niet nodig?

De huidige politici moet je niet vgl. met die van 80 jaar geleden.

E. Gidius · 3 februari 2022, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wat moet dit aantonen precies? Dat het proces van democratie naar dictatuur één is van langzame erosie van vrijheden?

Dat moet ge mij niet uitleggen, daar ben ik het mee eens.

Het kan behoorlijk snel gaan. Op twee maanden tijd waren de meest fundamentele basisrechten al op de schop. En wat als er geen maatschappelijk verzet was geweest?

E. Gidius · 3 februari 2022, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De huidige politici moet je niet vgl. met die van 80 jaar geleden.

Waarom niet? Hoe zijn ze beter?

Boduo · 3 februari 2022, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom niet? Hoe zijn ze beter?

De toestand (in Duitsland) was niet te vgl. met de huidige toestand (in Duitsland).

Tyler Durden · 3 februari 2022, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De toestand (in Duitsland) was niet te vgl. met de huidige toestand (in Duitsland).

En nu ook een onderbouwing en we zijn er.

patrickve · 3 februari 2022, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maar dat zeg ik toch helemaal niet!!!

Toch wel.

Citaat:

Uitvoerende macht (regering) voert binnen het kader van de wetten (wetgevende macht - parlement) een beleid.

Juist, en dat 'beieid' kan zodanig rampzalig/misdadig/... zijn dat de verantwoordelijken daarvoor moeten terechtstaan.

Citaat:

Binnen dat wettelijk kader is alles legaal.

Uiteraard, want dat is tautologisch. Maar het is niet omdat het legaal is, dat het niet misdadig kan zijn. De nazi's deden ook alles legaal.

Immers, een beleid voer je door de wetten aan te passen aan je beleid. Dat verandert niks aan de mogelijke misdadige natuur van dat beleid.

Men kan een perfect legaal kader scheppen waarin Joden geextermineerd worden - bij de nazi's was dat ook gewoon zo. Dat is geen reden om dat niet misdadig te vinden, en dat is dan ook wat er nadien is gebeurd op Nuerenberg.

Bijna elke dictator die aan de macht is, is dat "legaal" volgens zijn eigen wetsysteem. Dat wil niet zeggen dat wat hij uitsteekt, niet misdadig kan zijn.

Citaat:

Ga je buiten dat wettelijk kader, of je nu een burger bent of de uitvoerende macht, dan zal de gerechtelijk macht, die toeziet op het naleven van de wetten jou vervolgen. Jij bepaalt als burger het wettelijk kader via verkozen volksvertegenwoordigers. Zo.

Wel, bij de nazi's was dat dus allemaal in orde.

Citaat:

Hoe lees jij hier nu in godsnaam een blanco cheque in voor de regering?!

Voor de politieke kaste, incluis wetgevers en de ganse santeboetiek he. Het is niet omdat die op "legale" wijze misdaden begaan, dat het geen misdaden zijn.

Boduo · 3 februari 2022, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

En nu ook een onderbouwing en we zijn er.

Het FEIT is er .
Voor mij is dat genoeg.
Ik heb géén behoefte aan onderbouwing.

patrickve · 3 februari 2022, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dat is UW rode lijn. De rode lijn van een andere ligt elders. Burgervrijheden worden continu afgepakt, voor het algemeen belang.

Telkens dat zo is, legt de politicus zijn hoofd op het blok he. Als dat achteraf bekeken "positief" was, dan mag hij blijven leven.

Maar nee, zulke burgervrijheden werden NOG NOOIT op zulke schaal afgepakt.
Ganse volkeren maanden in hun huizen opsluiten is iets dat nog nooit gedaan werd. Wie dat doet, stelt zich met zijn leven garant voor de positieve uitkomst he.

Het overschrijden van de rode lijn van de fundamentele burgervrijheden is precies wat bepaalt wanneer een "legaal" systeem potentieel misdadig wordt he. En natuurlijk kan je dat onmogelijk "van binnen uit" oplossen, omdat het legale systeem zelf juist misdadig is geworden.

patrickve · 3 februari 2022, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Er is een pandemiewet.

De pandemie wet is de perfecte illustratie van de legaal geworden misdadigheid he.

Walvader · 3 februari 2022, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maar dat zeg ik toch helemaal niet!!!

Echt Patrick, leer eens lezen.

Uitvoerende macht (regering) voert binnen het kader van de wetten (wetgevende macht - parlement) een beleid. Binnen dat wettelijk kader is alles legaal. Ga je buiten dat wettelijk kader, of je nu een burger bent of de uitvoerende macht, dan zal de gerechtelijk macht, die toeziet op het naleven van de wetten jou vervolgen. Jij bepaalt als burger het wettelijk kader via verkozen volksvertegenwoordigers. Zo.

Hoe lees jij hier nu in godsnaam een blanco cheque in voor de regering?!

Ik zie sinds maart 2020 toch wel wat anders hoor.